Длинноволновое реликтовое излучение

[интурист]

Хочу выяснить, применим ли Фурье при коротком импульсе, коим является БВ или Инфляция.
Какова длинна волны ЭМИ?

[Critic]

Реликтовое излучение имеет непрерывный планковский спектр, соответсвуеющий температуре 2.73 Кельвин. Максимум на волне 1 мм. Поступает к нам не от момента БВ, а от более поздней эпохи (500000-1000000 лет от БВ), когда произошла рекомбинация первоначально ионизованного вещества, и оно стало прозрачным для излучения, примерно с красного смещения  около 1000. То, что дальше от нас (и, соответственно, происходило раньше), скрыто непрозрачным для излучения ионизованным газом. Так что импульс от БВ не увидим.

[интурист]

К сожалению, вопрос как всегда-НЕ ПОНЯТ. Ухожу в наблюдатели.

[интурист]

Пытаюсь оживить тему. Для понимания сути, привожу спектр реликтового излучения из ФЭС. Я пытаюсь поговорить о длиннах волн лежащих далеко за 100 м. отметкой. Этот участок никакого отношения к атомным и ядерным процессам не имеет.

[bob]

Хочу выяснить, применим ли Фурье при коротком импульсе, коим является БВ или Инфляция.
Какова длинна волны ЭМИ?

А что именно из Фурье надо применять?

[интурист]

Суть вопроса в том, что имеем ли мы право применять частотный спектр Фурье ( для короткого импульса ) в масштабах БВ.

[bob]

Суть вопроса в том, что имеем ли мы право применять частотный спектр Фурье ( для короткого импульса ) в масштабах БВ.

А кто мешает? Не понимаю сути вопроса.

[интурист]

Тут вот в чем дело, если переводить все в макро процессы, то возникает искушение заявить , что мы существуем внутри бегущей волны. Следствия не предсказуемы.

[pokos]

А кто мешает? Не понимаю сути вопроса.

Кому как, а мне совесть мешает. Поскольку совершенно непонятно, что тогда было с временем.

[зэро штэйн]

Тут вот в чем дело, если переводить все в макро процессы, то возникает искушение заявить , что мы существуем внутри бегущей волны. Следствия не предсказуемы.

Расширяющаяся Вселенная - это и есть "бегущая волна". А реликтовое излучение - это следы процессов, которые происходили в "праматерии", которая существовала на первоначальных этапах после "большого взрыва"(праядерные и праатомные процессы). И следствия вполне предсказуемы. Сегодняшняя материя существует на основе, скажем, нейтрона (раньше был его аналог пранейтрон - частица о-очень большая по нашим меркам). Сегодняшние излучения (в связи с сегодняшними ядернями процессами) станут реликтами для наших потомков, вещество которых будет основано на, скажем, нейтрино (будущий о-очень маленький аналог нейтрона).
О гипотезе "вещества" на основе нейтрино еще Лем писал, а он наверное откуда-то взял эту идею, не знаю!

[интурист]

Я рассматриваю пока только ЭМИ. Можно ли считать,что существует излучение с периодом в сотни миллионов лет? Если ДА,то мы живем в почти эквипотенциальном пространстве относительно Е и Н. Можно доказывать наблюдаемые свойства видимой вселенной. В частности становится понятен механиз появления вращения.

[зэро штэйн]

Я рассматриваю пока только ЭМИ. Можно ли считать,что существует излучение с периодом в сотни миллионов лет? Если ДА,то мы живем в почти эквипотенциальном пространстве относительно Е и Н. Можно доказывать наблюдаемые свойства видимой вселенной. В частности становится понятен механиз появления вращения.

Прошу меня извинить, но я рассуждаю о ЭМИ со своего "пункта", т.е. с точки зрения четырехмерного пространства. И полагаю, что за пределами Вселенной ЭМИ нет. Там другие процессы (аналогичные, вероятно, но совсем другие)

[интурист]

Если на каком-то этапе БВ вещество можно считать горячей плазмой, то внутри должны существовать различные колебания, в том числе и звуковые ( V=2/3C ). Это приводит кразличным неоднородностям в структуре. Можно попытаться решить обратную задачу, по набюдаемым данным востановить механизм расширения.

[зэро штэйн]

Из Москвы с Владивостоком лучше разговаривать по телефону
Я полагаю, что каждый участок диапазона реликтовых излучений - это след внутриатомных процессов былых времен. Современные кванты (инфракрасные) где-то 0,1мм. А если квант 10 -100м? Каким же тогда было "вещество"?

[Тать]

Спектр реликтового излучения. Сплошная кривая — спектр излучения абсолютно черного тела с температурой 2,7 К.

А если квант 10 -100м?

явно не просматривается.

[Critic]

Если на каком-то этапе БВ вещество можно считать горячей плазмой, то внутри должны существовать различные колебания, в том числе и звуковые ( V=2/3C ). Это приводит к различным неоднородностям в структуре. Можно попытаться решить обратную задачу, по набюдаемым данным востановить механизм расширения.

Ещё раз. Реликтовое радиоизлучение

поступает к нам не от момента БВ, а от более поздней эпохи (500000-1000000 лет от БВ), когда произошла рекомбинация первоначально ионизованного вещества, и оно стало прозрачным для излучения, примерно с красного смещения  около 1000. То, что дальше от нас (и, соответственно, происходило раньше), скрыто непрозрачным для излучения ионизованным газом. Так что импульс от БВ не увидим.

Неоднородности видны. Раскладывая их в пространственный спектр по сферическим функциям (некий аналог преодразования Фурье), пытаются определить неоднородности, существовавшие в эпоху рекомбинации (но не БВ). Подробнее можно почитать здесь:
http://www.astronet.ru/db/msg/1212482
http://www.astronet.ru/db/msg/1190313
А на волнах длиннее 1 метра реликтовое излучение становится меньше общего фона от удалённых внегалактических радиоисточников и уже не просматривается - см. график предыдущего поста. Так что исследуют реликтовое излучение в основном на миллиметровых и субмиллиметровых волнах, причём со спутников и высотных баллонов, чтобы не мешала земная атмосфера.

[зэро штэйн]

Спектр реликтового излучения.

Я ошибся, прошу извинить. Но вопрос был качественного характера.
Если квант 10 -100см? Каким же тогда было "вещество"?

[Critic]

Спектр реликтового излучения.

Я ошибся, прошу извинить. Но вопрос был качественного характера.
Если квант 10 -100см? Каким же тогда было "вещество"?

Ионизованный газ. Может излучать кванты любой длины волны. Температура тогда была порядка 3000 К, к современности остыла до 2.7 К.
http://www.astronet.ru/db/msg/1170612/node60.html

[Тать]

зэро штэйн

Я ошибся, прошу извинить. Но вопрос был качественного характера.

не часто встретишь такие признания, уважаю. В качестве бонуса предлагаю посмотреть на количественную сторону. Давние излучения с малой длиной волны по мере расширения Вселенной становились все более длинноволновыми, вместе с этим амплитуда падала. На сегодняшний день длины волн в километры и более видимо имеют амплитуду за пределом возможностей регистрации. Если Вы знакомы с радиотехникой, то знаете: размеры антенн напрямую связаны с длиной волны принимаемого сигнала. Телевизионная антенна
"  волновой канал" имеет тем большую направленность и К усиления, чем больше директоров перед диполем и чем больше этажей таких антенн. На средних и длинных волнах практически неосуществимо.
Таким образом проблема не столько в том, что нечего принимать, нечем.

[Critic]

Более того, на средних и на длинных (километровых и больше) волнах уже местная межзвездная среда становится непрозрачной из-за поглощения в ионизованной компоненте. Так что на этих волнах видим только ближайшие окрестности солнечной системы, но никак не реликтовое излучение.