Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Абсолютное время  (Прочитано 2191 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PatriceАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Patrice
    • www.antigravity.ru
Абсолютное время
« : 12 Фев 2008 [14:42:00] »
Многие философы древности включая Канта, Нострдамуса говорили об абсолютном времени. Они утверждали что в абсолютном временибудущее настоящее и прошлое едины!
В прессе часто поднимается этот вопрос как одна из тайн природы.

Мы считаем, что такое время существует.
А что думают другие участники форума?

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 1 463
  • Рейтинг: +14/-1
    • Show only replies by wandarer
Re: Абсолютное время
« Ответ #1 : 12 Фев 2008 [16:42:07] »
Ваше утверждение эквивалентно тому, что в Универсуме существует область, которая каким-то образом фиксирует состояния бесконечного множества рождающихся и умирающих вселенных входящих в Универсум. И при этом эта область помнит последовательность этих рождений и смертей. Время это вообще некий циклический процесс на существовании включающий необратимые события типа рождения и смерти. Будущее, настоящее и прошлое могут быть едины только для того объекта для которого они сливаются в один миг. Скажем, если для нашей Вселенной существует наблюдатель, для которого по его часам рождение развитие и гибель нашей Вселенной являются мгновением, то время жизни нашей Вселенной для него практически не разбивается на интервалы. Таким образом Ваше утверждение о существовании абсолютного времени эквивалентно утверждению о существовании Бога. А это уже вопрос философии.
Век живи, век учись.

Оффлайн golos

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 236
  • Рейтинг: +1/-0
  • Упрямый альт
    • Show only replies by golos
Re: Абсолютное время
« Ответ #2 : 12 Фев 2008 [17:05:13] »
Многие философы древности включая Канта, Нострдамуса говорили об абсолютном времени. Они утверждали что в абсолютном временибудущее настоящее и прошлое едины!
В прессе часто поднимается этот вопрос как одна из тайн природы.

Мы считаем, что такое время существует.
А что думают другие участники форума?
Непонятно.
Вы имеете в виду мгновение?
Вы уверены, что не ошиблись?

Оффлайн PatriceАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Patrice
    • www.antigravity.ru
Re: Абсолютное время
« Ответ #3 : 12 Фев 2008 [20:59:36] »
Ваше утверждение эквивалентно тому, что в Универсуме существует область, которая каким-то образом фиксирует состояния бесконечного множества рождающихся и умирающих вселенных входящих в Универсум. И при этом эта область помнит последовательность этих рождений и смертей. Время это вообще некий циклический процесс на существовании включающий необратимые события типа рождения и смерти. Будущее, настоящее и прошлое могут быть едины только для того объекта для которого они сливаются в один миг. Скажем, если для нашей Вселенной существует наблюдатель, для которого по его часам рождение развитие и гибель нашей Вселенной являются мгновением, то время жизни нашей Вселенной для него практически не разбивается на интервалы. Таким образом Ваше утверждение о существовании абсолютного времени эквивалентно утверждению о существовании Бога. А это уже вопрос философии.

По нашим исследованиям в области физики времени абсолютным временем может обладать световой фотон. Согласно нашим исследованиям световой э/м фотон при определенных уксловиях является гравитационным квантом. Комптоновская длина волны гравит кванта во всех гравит взаимодействиях, происходящих в мироздании сохраняет свою величину и в этом смысле является абсолютной величиной. Время релаксации этого кванта равно величине полученной разделив комптоновскую длину волны гравитационного кванта на сколрость света. Это время релаксации и является абсолютной величиной времени в мироздании.

Осознать физическую сущность абсолютного времени сложно. Но здесь напаршивается вывод
что наряду с абсолютной скоростью (света) существует и абсолютное время - мировая константа. Это нам более или менее понятно, но как это представить физически? В какие процессы это выливается - не совсем ясно.

Может у кого-нибудь есть мысли на этот счет?

Оффлайн george telezhko

  • *****
  • Сообщений: 5 379
  • Рейтинг: +27/-6
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by george telezhko
    • George Telezhko. Gravitation and Perception
Re: Абсолютное время
« Ответ #4 : 12 Фев 2008 [21:13:09] »
Цитата
Согласно нашим исследованиям световой э/м фотон при определенных уксловиях является гравитационным квантом.

Где почитать об этом? У меня такое же подозрение ))

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 122
  • Рейтинг: +511/-52
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Show only replies by Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Абсолютное время
« Ответ #5 : 12 Фев 2008 [21:14:35] »
Это нам более или менее понятно, но как это представить физически? В какие процессы это выливается - не совсем ясно.

Может у кого-нибудь есть мысли на этот счет?

Мыслей нет, есть вопрос. Как представить физически, Вы не знаете, в какие процессы выливается, неясно. Что же Вам тогда понятно?
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Koverun

  • ****
  • Сообщений: 364
  • Рейтинг: +0/-1
    • Show only replies by Koverun
    • Эфир существует
Re: Абсолютное время
« Ответ #6 : 12 Фев 2008 [22:31:51] »
Согласно нашим исследованиям световой э/м фотон при определенных уксловиях является гравитационным квантом.
Конечно, ведь всё это проявления в разных ситуациях всего лишь одного вида материи - эфира. В последнее время предрекают создание теории всего, т. е. единой теории материи и взаимодействий. Так ведь идея такой теории уже существует больше сотни лет в виде теории эфира.
« Последнее редактирование: 12 Фев 2008 [22:41:37] от Koverun »

Оффлайн PatriceАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Patrice
    • www.antigravity.ru
Re: Абсолютное время
« Ответ #7 : 12 Фев 2008 [22:33:02] »
Цитата
Согласно нашим исследованиям световой э/м фотон при определенных уксловиях является гравитационным квантом.

Где почитать об этом? У меня такое же подозрение ))

Об этом можно почитать в книге "Теория Всего. Основы квантовой механики элементарных частиц, гравитации и антигравитации" (E.C. Стадницкий и др.) в подразделе "Расчет квантов поля в волноводе при безимпульсном режиме работы генератора" (стр. 182)

http://www.ozon.ru/context/detail/id/3743369/

Подраздел описывает характеристические показатели фотонов поля в волноводе при постоянном режиме работы генератора поля. Эти фотоны являются световыми фотонами и одновременно гравит квантами.

Кроме того, в этой книге можно найти описание эксперимента под названием "Экспериментальные эффекты гравитации и антигравитации. Измерение комптоновской длины волны гравит кванта воздействием э/м системы на груз, находящийся в поле земли" (стр 193)
Также вы найдете теоретическое обоснование эксперимента в т.ч. взаимодействие светового фотона с гравитационным полем земли.

С уважением, Patrice

Оффлайн PatriceАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Patrice
    • www.antigravity.ru
Re: Абсолютное время
« Ответ #8 : 12 Фев 2008 [22:37:34] »
Это нам более или менее понятно, но как это представить физически? В какие процессы это выливается - не совсем ясно.

Может у кого-нибудь есть мысли на этот счет?

Мыслей нет, есть вопрос. Как представить физически, Вы не знаете, в какие процессы выливается, неясно. Что же Вам тогда понятно?

Дмитрий, нам понятно что наряду с абсолютной скоростью существует абсолютное время, что собственно мы и дали понять в сообщении #3

Оффлайн PatriceАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Patrice
    • www.antigravity.ru
Re: Абсолютное время
« Ответ #9 : 12 Фев 2008 [22:47:30] »
Согласно нашим исследованиям световой э/м фотон при определенных уксловиях является гравитационным квантом.
Конечно, ведь всё это проявления в разных ситуациях всего лишь одного вида материи - эфира.

На ранней стадии развития физики ученые полагали, что движение в пространстве осуществляется относительно эфира. Однако мы не придерживаемся этого мнения!

Система отсчета, которая характеризует движение тела в пространстве содержит такие показатели, как относительное время тела, его фазовая скорость, комптоновские и дебройлевские длины волн, определяющие квантовые характеристики движения тела.

Данные показатели характеризуют движение тела в пространстве, а эфир здесь абсолютно не причем, так как не имеет никаких характеристических показателей.

С уважением, Patrice


Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 122
  • Рейтинг: +511/-52
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Show only replies by Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Абсолютное время
« Ответ #10 : 12 Фев 2008 [23:04:36] »
Дмитрий, нам понятно что наряду с абсолютной скоростью существует абсолютное время, что собственно мы и дали понять в сообщении #3

Логически развивая эту мысль, приходим к выводу, что, умножив абсолютную скорость на абсолютное время, мы получим абсолютное расстояние. Это напоминает определение чистоплотности, кажется, из "Красной бурды": чистоплотность -- это чисто физическая величина, равная частному от деления чисто массы на чисто объем. Пока что кажется, что Вы просто для красоты поставили рядом слова "абсолютное", "время", "мировая" и "константа", а теперь предлагаете задуматься над физическим смыслом этого словосочетания. Вы сами можете объяснить физический смысл абсолютного времени как мировой константы?
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн cy6erGn0m

  • ***
  • Сообщений: 126
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by cy6erGn0m
    • Fealot
Re: Абсолютное время
« Ответ #11 : 12 Фев 2008 [23:11:34] »
2 Patrice:

Скажите пожалуйста, есть ли какие-то открытые источники и открытые материалы по этому вопросу? Я не доверяю таким одиночным изданиям и всегда подозреваю что это не более чем денежная накрутка. Тем более что нет реального обсуждения этих материалов, т.е. взаимосвязи читателей и отсутствует workaround что называется.  Прошу прощения за некоторую жёсткость..
Celestron C8N 200\1000 at eq5 + Meade 15x70

Оффлайн PatriceАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Patrice
    • www.antigravity.ru
Re: Абсолютное время
« Ответ #12 : 12 Фев 2008 [23:14:25] »
Дмитрий, нам понятно что наряду с абсолютной скоростью существует абсолютное время, что собственно мы и дали понять в сообщении #3

Логически развивая эту мысль, приходим к выводу, что, умножив абсолютную скорость на абсолютное время, мы получим абсолютное расстояние. Это напоминает определение чистоплотности, кажется, из "Красной бурды": чистоплотность -- это чисто физическая величина, равная частному от деления чисто массы на чисто объем. Пока что кажется, что Вы просто для красоты поставили рядом слова "абсолютное", "время", "мировая" и "константа", а теперь предлагаете задуматься над физическим смыслом этого словосочетания. Вы сами можете объяснить физический смысл абсолютного времени как мировой константы?

Можем.
Если умножить абсолютную скорость на абсолютное время, то получится абсолютное расстояние и здесь Вы совершенно правы. Однако следует учитывать, что этим абсолютным расстоянием является комптоновская длина волны гравитационного кванта, тобишь светового фотона. В свою очередь комптоновская длина волны гравит кванта во всех гравит взаимодействиях в мироздании остается величиной постоянной, т.е. является для мироздания абсолютной величиной.

Вот так мы объяснили физический смысл абсолютного времени как мировой константы

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 122
  • Рейтинг: +511/-52
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Show only replies by Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Абсолютное время
« Ответ #13 : 12 Фев 2008 [23:17:24] »
Вот так мы объяснили физический смысл абсолютного времени как мировой константы

Нет, не объяснили. Начнем с того, что у термина "абсолютное время" уже есть значение. Почему Вы решили его заменить?
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн PatriceАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Patrice
    • www.antigravity.ru
Re: Абсолютное время
« Ответ #14 : 12 Фев 2008 [23:34:34] »
2 Patrice:

Скажите пожалуйста, есть ли какие-то открытые источники и открытые материалы по этому вопросу? Я не доверяю таким одиночным изданиям и всегда подозреваю что это не более чем денежная накрутка. Тем более что нет реального обсуждения этих материалов, т.е. взаимосвязи читателей и отсутствует workaround что называется.  Прошу прощения за некоторую жёсткость..

cy6erGn0m, спасибо за Ваш интерес. Ваши опасения ясны, но хочу вам сказать, что я сдаю эту книгу в открытую продажу дешевле себестоимости, для того чтобы сделать ее максимально доступной для целевой аудитории. Основная цель - донести материал до научной общественности. Ввиду небольшого тиража себестоимость каждого экземпляра составила 100 рублей, и для того чтобы книга продавалась меньше 200 в магазинах мы ее сдавали по 90.

Ранее 1990-1995 гг. эта тема обсуждалась на ученом совете института сейсмологии АН Казахстана и была опубликована в открытой печати. Интерес к данной работе был вызван тем, что сотрудники института, кот занимались по роду своей работы гравитацией интересовались фундаментальными истоками гравит взаимодействий с целью раскрытия причин землетрясений. Как известно, в Казахстане сильно и часто "трясет". Рецензентом являлся академик Лукьянов Анатолий Тимофеевич из АН Казахстана. В обсуждении этой работы учавствовали директор института сейсмологии АН Казахстана академик Курскеев А.К., сотрудники Российской АН - доктора наук Варшавский И. и Бунин В. и др.

После этого эти работы не обсуждались и в открытой печати не публиковались до 2006 года. В 2006 г была опубликована 1 книга, сейчас вторая.

С уважением, Patrice

Оффлайн PatriceАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Patrice
    • www.antigravity.ru
Re: Абсолютное время
« Ответ #15 : 12 Фев 2008 [23:46:31] »
Вот так мы объяснили физический смысл абсолютного времени как мировой константы

Нет, не объяснили. Начнем с того, что у термина "абсолютное время" уже есть значение. Почему Вы решили его заменить?

Мы ничего не меняли. У нас есть свое видение абсолютного времени. И вообще, Дмитрий, мы на многие вещи смотрим своими глазами.

Например, пропагандируя ОТО и СТО, ученые и не подозревают, что они по крайней мере сбрасывают с пъедестала науки 2 закона
1. Закон сохранения энергии
2. Третий закон Кеплера

В СТО Эйнштейн перепутал одного из близнецов с физ вакуумом и поэтому многий выводы на основе этого закона не верны. Например релятивисткие частицы в процессе движения могут не только увеличивать свою массу, но и уменьшать ее. Это 2 стороны одного прорцесса. В первом случае частица приобретает энергию, а во втором ее отдает. Второй случай СТО не предусматривает.
Что же касается ОТО, там содержится по крайней мере 2 ошибки:
1. В ней гравит постоянная всемирная константа. Это нарушает закон сохранения энергии, а также нарушает 3 закон Кеплера.
2. Заключается в гравит радиусе. В действительности гравит радиус ничто иное как комптоновская длина волны гравит кванта, кот является длиной волны светового фотона.
Формула, содержащая гравит радиус в ОТО должна квантоваться. Она квантуется только в том случае, если гравит радиус = комптоновской длине волны гравит кванта.

Так что мы на все эти теории и определения смотрим очень подозрительно.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 122
  • Рейтинг: +511/-52
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Show only replies by Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Абсолютное время
« Ответ #16 : 12 Фев 2008 [23:54:44] »
Например, пропагандируя ОТО и СТО, ученые и не подозревают, что они по крайней мере сбрасывают с пъедестала науки 2 закона

Давайте не будем отвлекаться. Если Вы помните, тема называется "Абсолютное время".

Мы ничего не меняли. У нас есть свое видение абсолютного времени. И вообще, Дмитрий, мы на многие вещи смотрим своими глазами.

Вы можете смотреть на вещи чьими угодно глазами. Но если Вы хотите, чтобы Вас понимали, Вы должны называть табуретку табуреткой, даже если в Вашем видении она не табуретка, а стеариновая свечка.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн cy6erGn0m

  • ***
  • Сообщений: 126
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by cy6erGn0m
    • Fealot
Re: Абсолютное время
« Ответ #17 : 13 Фев 2008 [00:11:48] »
А что не так с третьим законом Кеплера? Ньютон с ним тоже не совсем согласен .. или вы имеете ввиду "исправленный" 3й з-н Кеплера (тот что массы учитывает)?
Celestron C8N 200\1000 at eq5 + Meade 15x70

Оффлайн PatriceАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Patrice
    • www.antigravity.ru
Re: Абсолютное время
« Ответ #18 : 13 Фев 2008 [00:13:04] »
Например, пропагандируя ОТО и СТО, ученые и не подозревают, что они по крайней мере сбрасывают с пъедестала науки 2 закона

Давайте не будем отвлекаться. Если Вы помните, тема называется "Абсолютное время".

Мы ничего не меняли. У нас есть свое видение абсолютного времени. И вообще, Дмитрий, мы на многие вещи смотрим своими глазами.

Вы можете смотреть на вещи чьими угодно глазами. Но если Вы хотите, чтобы Вас понимали, Вы должны называть табуретку табуреткой, даже если в Вашем видении она не табуретка, а стеариновая свечка.

Мы вводим понятия, наполненные характеристиками, соответствующими названию этого понятия и объясняем почему. Мы говорим, что существует абсолютное время и объясняем почему оно абсолютное, т.е. наши понятия полностью соответствуют тому физическому наполнению о котором мы говорим.

Что же касается тех понятий, кот существуют на этот счет, то для нас они не авторитетны.
Таким же примером является гравит квант, кот в современной теоретич науке имеет совершенно не те характеристические показатели которые были бы правильными.
Но мы всегда обосновываем нашу позицию в отличие от тех теоретиков, кот ввели название гравит кванта.

Для того, чтобы адекватно отразить физич смысл абсолютного времени достоточно сложно придумать иное название, но учитывая Вашу критику, можно попытаться назвать его "уникальным", "фундаментальным" или "абсолютным временем - 2". Но как бы мы его не назвали, оно все равно останется абсолютным, т.к. у нас есть только относит величины и абсолютные, а к относительным оно не относится.

Оффлайн PatriceАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Patrice
    • www.antigravity.ru
Re: Абсолютное время
« Ответ #19 : 13 Фев 2008 [00:23:52] »
А что не так с третьим законом Кеплера? Ньютон с ним тоже не совсем согласен .. или вы имеете ввиду "исправленный" 3й з-н Кеплера (тот что массы учитывает)?

С 3 законом Кеплера все нормально. Пропагандисты ОТО и СТО опосредственно противоречат этому закону через постоянную Кавендиша. Дело в том, что постоянная Кавендиша к гравитационным взаимодействиям не имеет никакого отношения. Постоянная Кавендиша имеет отношение к инерционным взаимодействиям. Примером инерционного взаимодействия может служить камень на веревке, кот вы крутите по определенному радиусу. Гравит же взаимодействие, это когда камень бы стоял на месте и имел бы силу притяжения к радиальному центру вращения. Почувствуйте разницу.

С уважением, Patrice