Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Вопрос про Луну...  (Прочитано 6058 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Quest

  • Гость
Re: Вопрос про Луну...
« Ответ #20 : 17 Фев 2008 [08:17:25] »
Не про Луну, но про серпик. Когда в 2004 году наблюдалось прохождение Венеры по диску Солнца, то на ряде фотографий, сделанных уже после ухода Венеры с солнечного диска, был виден её серпик!
Однако сравнение не совсем корректно - так как у Венеры есть атмосфера.

Но всё-таки интересно - а если взять фильтр и забраться повыше, в Андах например?

Ly_S

  • Гость
Re: Вопрос про Луну...
« Ответ #21 : 18 Фев 2008 [00:04:08] »
Нигде не читал,но по логике Луна не вращается вокруг Земли.Она,как и Земля,
вращается вокруг их общего(между собой) центра масс.Если вычислять орбиту Земли,то нужно
учитывать,что вокруг Солнца вращается система Земля-Луна, как общее целое,
а не только одна Земля.Аналогично,всё это относится и к планетам имеющим спутники,т.е.
это тоже системы.Это относится и к взаимодействию планет к друг другу,например Марс
взаимодействует с системами Земля-Луна и Юпитер-спутники.

Оффлайн naxnax

  • **
  • Сообщений: 94
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от naxnax

Оффлайн Александр РепнойАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 961
  • Благодарностей: 520
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Вопрос про Луну...
« Ответ #23 : 22 Фев 2008 [12:39:01] »
У меня такой вопрос: скажите,это правда,что когда Луна во время затмения проходит через центр земной тени,то она может быть вообще не видна,тоесть совсем изчезает? ::)
Это я в какой-то книге вычитал,вот и решил у вас спросить.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Oleg Tuchin

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 324
  • Благодарностей: 106
  • Ad astra per aspera et per ludum
    • Skype - OlegTuchin
    • Instagram: tutchinoleg
    • Сообщения от Oleg Tuchin
    • Любительская астрономия
Re: Вопрос про Луну...
« Ответ #24 : 22 Фев 2008 [12:45:25] »
У меня такой вопрос: скажите,это правда,что когда Луна во время затмения проходит через центр земной тени,то она может быть вообще не видна,тоесть совсем изчезает? ::)
Это я в какой-то книге вычитал,вот и решил у вас спросить.
Во время полного лунного затмения Луны лунный диск остается видимым, но он приобретает обычно темно-красный оттенок. Это явление объясняется преломлением солнечных лучей в земной атмосфере.
Е. П. Левитан. Учебник для 11 класса. Астрономия
Любительская астрономия: http://tutchin.narod.ru/astramat/index.htm
Основные оптические характеристики телескопа
•  Диаметр объектива: 250 мм
•  Оптическая система: зеркальный телескоп (рефлектор)
Саnon 1300D

Оффлайн Александр РепнойАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 961
  • Благодарностей: 520
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Вопрос про Луну...
« Ответ #25 : 22 Фев 2008 [12:47:46] »
Олег,да это понятно,и происходит при каждом ПЛЗ,но я в книге вычитал,что есть такие ПЛЗ,когда Луна перисикает центр земной тени и вообще не видна! :o
Это правда?
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 134
  • Благодарностей: 121
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Вопрос про Луну...
« Ответ #26 : 22 Фев 2008 [16:13:52] »
Олег,да это понятно,и происходит при каждом ПЛЗ,но я в книге вычитал,что есть такие ПЛЗ,когда Луна перисикает центр земной тени и вообще не видна! :o
Это правда?

Бывает, что едва видна, но чтобы совсем исчезала - как то не приходилось слышать... Только зависит яркость затмившейся Луны не от точности прохождения по центру земной тени, а от состояния атмосферы Земли, которое, в свою очередь, меняется вулканической деятельностью, текущей активностью Солнца и т.д..
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

Оффлайн Александр РепнойАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 961
  • Благодарностей: 520
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Вопрос про Луну...
« Ответ #27 : 22 Фев 2008 [18:01:46] »
Олег,да это понятно,и происходит при каждом ПЛЗ,но я в книге вычитал,что есть такие ПЛЗ,когда Луна перисикает центр земной тени и вообще не видна! :o
Это правда?

Бывает, что едва видна, но чтобы совсем исчезала - как то не приходилось слышать... Только зависит яркость затмившейся Луны не от точности прохождения по центру земной тени, а от состояния атмосферы Земли, которое, в свою очередь, меняется вулканической деятельностью, текущей активностью Солнца и т.д..
Вот теперь понятно.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн AltJap

  • **
  • Сообщений: 92
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от AltJap
Re: Вопрос про Луну...
« Ответ #28 : 23 Фев 2008 [23:55:59] »
А вот у меня есть вопрос - на фото Луны во время недавного затмения по краю тени - неровности - земные горы ли это или просто - неросвности лунной поверхности?
Живу на планете, хожу под близко расположенной звездой

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 855
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Вопрос про Луну...
« Ответ #29 : 24 Фев 2008 [09:05:11] »
Если бы Солнце представляло из себя точечный источник света, то это могли бы быть и тени земных гор. А так, это действительно лунный рельеф.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Garik

  • *****
  • Сообщений: 652
  • Благодарностей: 235
  • Игорь В. г.Воронеж
    • Сообщения от Garik
Re: Вопрос про Луну...
« Ответ #30 : 25 Фев 2008 [17:39:58] »
Если бы Солнце было точечным - солнечные затмения были бы длительностью до 1 часа, и счастливых наблюдателей было бы больше, т.к. ширина полосы затмения была бы равной диаметру Луны. С лунными затмениями тоже были бы изменения. Насчет тени земных гор - это вряд ли, т.к. горы эти расположены в плотной атмосфере, преломляющей солнечный свет. Потому и тень от них должна быть где-то внутри полной тени. Ну еще наверно кратеры на Луне будут видны резче. А еще мгновенный взгляд на точечное Солнце немедленно вызовет повреждение сетчатки глаза, т.к. весь поток света попадет на один её элемент.

Оффлайн ghost

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 1
  • Пусть всегда будет небо!
    • Сообщения от ghost
Re: Вопрос про Луну...
« Ответ #31 : 05 Мар 2008 [09:59:25] »
По моим впечатлениям, яркость Луны во время полной фазы Лунного затмения больше всего зависит от состояния Солнечной короны. Чем обширней и ярче корона, тем светлее Луна. Осенью 85 наблюдал самое темное, из видимых мною затмений. Луна, при городской засветке, вообще была не видна.

Оффлайн Александр РепнойАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 961
  • Благодарностей: 520
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Вопрос про Луну...
« Ответ #32 : 05 Мар 2008 [18:09:11] »
По моим впечатлениям, яркость Луны во время полной фазы Лунного затмения больше всего зависит от состояния Солнечной короны. Чем обширней и ярче корона, тем светлее Луна. Осенью 85 наблюдал самое темное, из видимых мною затмений. Луна, при городской засветке, вообще была не видна.
А не помните когда это было?
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Garik

  • *****
  • Сообщений: 652
  • Благодарностей: 235
  • Игорь В. г.Воронеж
    • Сообщения от Garik
Re: Вопрос про Луну...
« Ответ #33 : 05 Мар 2008 [22:47:01] »
А я так не думаю. На яркость  затмившейся Луны в первую очередь зависит состояние земной атмосферы. Напомню, что главной причиной красного света при затмении является преломление солнечного света в земной атмосфере. Именно преломление, а не рассеивание! В самом деле, мы знаем, что атмосферная рефракция позволяет видеть Солнце, когда оно уже находится под математическим горизонтом, т.е. "приподнимает" Солнце на 0.5о. Стоя на Земле мы имеем полуградусное отклонение. Но если проследить солнечный луч еще дальше - то по выходе из земной атмосферы этот луч еще раз испытает рефракцию, и значит отклонение составит уже 1о. И по выходе из атмосферы синяя и зеленая часть спектра будет сильно поглощена этой самой атмосферой. Именно таким образом солнечный свет, хоть и ослабленный, попадает внутрь конуса земной тени. И если в момент затмения на всём земном терминаторе будут тучи - тогда Луна будет тёмной.
А корона... Её яркость в миллион раз слабее солнечной фотосферы. А во время затмений яркость Луны падает в ... около 1000 раз. Потому корона может усилить яркость Луны только на 0.1%.
На рисунке показана схема затмения, внизу солнечные лучи натыкаются на облачность, потому ослабляются, и нижняя часть Луны темнеет.
« Последнее редактирование: 06 Мар 2008 [00:29:29] от Garik »

Оффлайн anddor

  • ****
  • Сообщений: 414
  • Благодарностей: 9
  • Per aspera ad astra!
    • Сообщения от anddor
Re: Вопрос про Луну...
« Ответ #34 : 06 Мар 2008 [21:12:40] »
Напомню, что главной причиной красного света при затмении является преломление солнечного света в земной атмосфере. Именно преломление, а не рассеивание! В самом деле, мы знаем, что атмосферная рефракция позволяет видеть Солнце, когда оно уже находится под математическим горизонтом, т.е. "приподнимает" Солнце на 0.5о. Стоя на Земле мы имеем полуградусное отклонение. Но если проследить солнечный луч еще дальше - то по выходе из земной атмосферы этот луч еще раз испытает рефракцию, и значит отклонение составит уже 1о. И по выходе из атмосферы синяя и зеленая часть спектра будет сильно поглощена этой самой атмосферой. Именно таким образом солнечный свет, хоть и ослабленный, попадает внутрь конуса земной тени.

Причиной того, что Луна освещается во время полного затмения, является действительно преломление солнечных лучей в атмосфере Земли. А вот "красный" цвет обусловлен именно рассеянием в атмосфере лучей "синей и зелёной" части спектра. Как известно, газы, входящие в состав атмосферы, и пары воды в видимой области излучение заметным образом не поглощают.
Кстати, лучи Солнца преломляются в процессе всего своего пути через атмосферу (плотность атмосферы непрерывно меняется на всем её протяжении), а не только при входе и выходе.

И если в момент затмения на всём земном терминаторе будут тучи - тогда Луна будет тёмной.
На рисунке показана схема затмения, внизу солнечные лучи натыкаются на облачность, потому ослабляются, и нижняя часть Луны темнеет.
Облака (особенно "плотные"), располагаются только в нижних слоях атмосферы и, поэтому, практически никакого препятствия для солнечных лучей на пути к Луне не представляют. А темнее или светлее будет "нижняя" или "верхняя" часть Луны во время затмения зависит прежде всего от того, каким образом Луна проходит через тень Земли - та часть Луны, которая глубже погружена в тень, темнее.

Что касается солнечной короны, то ее протяженность и "яркость" зависит от активности Солнца, как и, во многом, состояние атмосферы Земли.  Поэтому, по-видимому, как яркость короны, так и яркость луны во время затмения, являются следствием одной причины -  уровня солнечной активности.
« Последнее редактирование: 06 Мар 2008 [21:17:55] от anddor »
Открылась бездна, звезд полна.
Звездам числа нет, бездне - дна...
                                   М.В. Ломоносов

Оффлайн Garik

  • *****
  • Сообщений: 652
  • Благодарностей: 235
  • Игорь В. г.Воронеж
    • Сообщения от Garik
Re: Вопрос про Луну...
« Ответ #35 : 07 Мар 2008 [00:37:27] »
На моем рисунке показана Луна в центре земной тени - преломленные лучи падают на Луну симметрично.
Да, действительно облака находятся в плотных слоях, в них сильнее поглощение. Но и преломление там тоже максимальное. А разреженная стратосфера ненамного отклонит солнечный свет. Но в то же время на состояние атмосферы может влиять солнечная активность... 
Так что истина где-то посередине.
А про корону еще раз скажу, что во время "глубокого погружения" в земную тень с Луны "видна" только неяркая внешняя корона.

Оффлайн anddor

  • ****
  • Сообщений: 414
  • Благодарностей: 9
  • Per aspera ad astra!
    • Сообщения от anddor
Re: Вопрос про Луну...
« Ответ #36 : 07 Мар 2008 [11:27:20] »
На моем рисунке показана Луна в центре земной тени - преломленные лучи падают на Луну симметрично.
Да, действительно облака находятся в плотных слоях, в них сильнее поглощение. Но и преломление там тоже максимальное.

Всё равно, Луна будет освещаться равномерно. Атмосферу Земли можно сравнить с линзой. Прведите простой эксперимент. Посмотрите, скажем, на ту же Луну в телескоп. Затем закройте половину объектива и опять посмотрите в окуляр - Вы увидите не половину Луны, а опять целиком, только её яркость по всей поверхности будет меньше. Поэтому, если предположить, что облачность будет "сверхобширной и сверхплотной" настолько, что воспрепятствует солнечным лучам с одной половины Земли (а это, в принципе, не возможно), лучи с другой половины будут освещать-таки всю Луну.
Полагаю, что ослабление её освещённости за счет обычной облачности глазу без спец. приборов будет незаметно.

А про корону еще раз скажу, что во время "глубокого погружения" в земную тень с Луны "видна" только неяркая внешняя корона.

Не видна. Слишком большой видимый с Луны угловой размер Земли по сравнению с Солнцем. Во время полного затмения с Луны виден темный диск Земли, окруженный светлым (в красных тонах) ободком её атмосферы.
« Последнее редактирование: 07 Мар 2008 [11:37:42] от anddor »
Открылась бездна, звезд полна.
Звездам числа нет, бездне - дна...
                                   М.В. Ломоносов

Оффлайн Александр РепнойАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 961
  • Благодарностей: 520
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Вопрос про Луну...
« Ответ #37 : 06 Апр 2008 [15:22:52] »
Подскажите пожалуйста,какой возраст (время) Луны в день её новолуния будет 30 августа,3 июня,3 июля и 27 ноября 2008 года?
Спасибо.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 3 074
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Re: Вопрос про Луну...
« Ответ #38 : 06 Апр 2008 [15:46:51] »
Вы спрашиваете возраст Луны вблизи её новолуния и не указываете время? Так на ваш вопрос невозможно ответить.
PS. Рекомендую StarCalc - там это всё есть.
Nikon 8x30 EII 8.8° Porro, 5x25 15.8°, Orion SkyRover 2x54 Ultra Wide 36° Galilean
SW BK P15075 AZ4, DeepSky ED 70/420 AZ Pronto, Celestron Omni XLT 127 SCT Sky-Watcher AZ-GTi, Sky-Watcher Dob 10"
В ЛС отвечаю долго, пишите сюда: http://vk.com/id1880808 | https://t.me/id1880808 | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн Aquarius

  • *****
  • Сообщений: 7 172
  • Благодарностей: 295
  • Тот самый "Мюнхгаузен"... Aquarius и Александр.
    • Сообщения от Aquarius
Re: Вопрос про Луну...
« Ответ #39 : 06 Апр 2008 [21:35:32] »
Подскажите пожалуйста,какой возраст (время) Луны в день её новолуния будет 30 августа,3 июня,3 июля и 27 ноября 2008 года?
Спасибо.

Время московское.

1. 30 августа 2008 г. в 05.43 утра с восходом Луны начнётся 30-ый лунный день, который закончится в момент новолуния (23.59).
2.   3 июня   2008 г. в 03.40 утра также начнётся 30-ый лунный день, закончится в момент новолуния (23.24).
3.   3 июля   2008 г. в 04.26 утра также начнётся 30-ый лунный день, который продлится почти два часа и закончится в момент новолуния (06.20).
4. 27 ноября 2008 г. в 08.44 утра также начнётся 30-ый лунный день, который продлится до новолуния (19.56).
"Человек посеявший - не тот же самый, который жнёт, но и не другой."

Кто-то сказал: человек рожден в углублении волны и ничего не знает о широком океане, расстилающемся впереди и позади его.

"Spiritus dominat forma!"