Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Посоветуйте фотоаппарат  (Прочитано 8325 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Slava-T

  • Техническая поддержка
  • *****
  • Сообщений: 4 453
  • Благодарностей: 20
    • Skype - Slava_t71
    • Сообщения от Slava-T
Re: Посоветуйте фотоаппарат
« Ответ #20 : 24 Фев 2008 [19:59:52] »
Грин, правильно говорит, если мыло, то о астрофото мечтать не стоит, разве что Луну сфоткать. Но и результат соответствующий!(Плохонький!) ;)
    Достаточно посмотреть в теме "Луна (фрагменты и ландшафты)" все  "плохонькие" фотографии сделанные цифромыльницами, что бы перестать прислушиваться к вашим советам вообще. Зачем давать советы о предмете, в котором не совсем разбираешься.
    Автору, помимо вышеупомянутой темы, советую посмотреть "Орион в цифромыльнице". Потом уже делать выводы.
Если интересует съемка луны и планет, цифромыльница вполне подойдет. Если предпочтение отдается объектам DS, то лучше купить зеркалку или специализированную камеру. Компромисов тут нет.
Автор не указывал, что желает заниматся только съемкой луны и планет. "Плохонький" в сравнении с ЦЗ!
Цифромыльница для лунно-планетной съемки предпочтительней ЦЗ.
« Последнее редактирование: 24 Фев 2008 [22:29:23] от Slava-T »

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Посоветуйте фотоаппарат
« Ответ #21 : 24 Фев 2008 [21:45:26] »
Исследую сейчас вопрос приобретения бюждетного ЦФК (не зеркалки) для быта (на 90%). Требуется маленький фотик, широко представленный в продаже, хоть с какими-нить ручными настройками и более-менее умеренным пожатием. Выводы неутешительны:
1) О штатном RAW можно забыть.
2) О матрицах менее 6-7Мп и более 1/2,5" можно уже тоже забыть.
3) Приемлемая картинка бывает на ISO400 и менее.
4) В ряде ЦФК вместо диафрагмы могут применяться нейтральные светофильтры.
5) Большая часть оптимальных решений уже сняты с производства.
....
Пока есть 2 варианта: Canon A570is  и как ни странно - Samsung S85. У первого несколько больше возможностей, оптический стабилизатор, (возможность прошивки в RAW ?), объектив довольно сильно мылит в самых углах на широком угле. У второго чуть лучше картинка (в т.ч. по шумам на 400ISO), зум 5х против 4х.
Что интересно, ничего существенно приличнее в смысле возможностей и качества картинки вплоть до нижнего ценового уровня зеркалок просто нет.  Есть несколько интересных вариантов довольно крупных (300+г.) ЦФК, но они по цене и размерам уже практически не отличаются от зеркалок.
ИМХО.
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Slava-T

  • Техническая поддержка
  • *****
  • Сообщений: 4 453
  • Благодарностей: 20
    • Skype - Slava_t71
    • Сообщения от Slava-T
Re: Посоветуйте фотоаппарат
« Ответ #22 : 24 Фев 2008 [23:02:10] »
Исследую сейчас вопрос приобретения бюждетного ЦФК (не зеркалки) для быта (на 90%). Требуется маленький фотик, широко представленный в продаже, хоть с какими-нить ручными настройками и более-менее умеренным пожатием. Выводы неутешительны:
1) О штатном RAW можно забыть.
2) О матрицах менее 6-7Мп и более 1/2,5" можно уже тоже забыть.
3) Приемлемая картинка бывает на ISO400 и менее.
4) В ряде ЦФК вместо диафрагмы могут применяться нейтральные светофильтры.
5) Большая часть оптимальных решений уже сняты с производства.
....
Пока есть 2 варианта: Canon A570is  и как ни странно - Samsung S85. У первого несколько больше возможностей, оптический стабилизатор, (возможность прошивки в RAW ?), объектив довольно сильно мылит в самых углах на широком угле. У второго чуть лучше картинка (в т.ч. по шумам на 400ISO), зум 5х против 4х.
Что интересно, ничего существенно приличнее в смысле возможностей и качества картинки вплоть до нижнего ценового уровня зеркалок просто нет.  Есть несколько интересных вариантов довольно крупных (300+г.) ЦФК, но они по цене и размерам уже практически не отличаются от зеркалок.
ИМХО.


Самсунг скорее всего будет очень медленный. Меня эта "неспешность" при фокусировке и некоторых других операциях даже в Canon G7 напрягала, для астрофото это некритично, а для бытовых съемок иногда нужна быстрая фокусировка и т.д. Альтернатива Самсунгу SONY Cyber-Shot DSC-S800, хотя я бы лучше canon купил :)

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Посоветуйте фотоаппарат
« Ответ #23 : 25 Фев 2008 [19:34:35] »
Альтернатива Самсунгу SONY Cyber-Shot DSC-S800, хотя я бы лучше canon купил :)
Сони отпали почти сразу из-за карточек памяти. Кроме того ручных настроек у С800 нет....
Хотя какую-то модель я смотрел подробно и мне крайне не понравились картинки - завтра уточню с работы.....
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн sergey07

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от sergey07
Re: Посоветуйте фотоаппарат
« Ответ #24 : 25 Фев 2008 [20:12:50] »
Пока есть 2 варианта: Canon A570is  и как ни странно - Samsung S85. У первого несколько больше возможностей, оптический стабилизатор, (возможность прошивки в RAW ?), объектив довольно сильно мылит в самых углах на широком угле. У второго чуть лучше картинка (в т.ч. по шумам на 400ISO), зум 5х против 4х.
Что интересно, ничего существенно приличнее в смысле возможностей и качества картинки вплоть до нижнего ценового уровня зеркалок просто нет.  Есть несколько интересных вариантов довольно крупных (300+г.) ЦФК, но они по цене и размерам уже практически не отличаются от зеркалок.
ИМХО.


 хотя я бы лучше canon купил :)

Крутил я сегодня в руках этот canon - вроде ничего, да и денег не много (я поглядывал на 650). Может и возьму поиграться, пока на зеркало не созрею. Кстати, никто не подскажет, можно его использовать в качестве Web-камеры, и где можно переходник, чтобы к телескопу прикрутить?

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 800
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: Посоветуйте фотоаппарат
« Ответ #25 : 25 Фев 2008 [21:20:49] »
Если мыльница нужна для быта (и чуть поиграться с астрофото), могу посоветовать Panasonic TZ-2.
Имеет множество сюжетных программ с ручным вторжением в некоторые параметры.
Для астрофото могут пригодиться режимы: ночной пейзаж (выдержки до 8 сек. в зависимости от освещения, я так снимал лунное затмение), звездное небо (выдержки 15,30,60 сек., для съемки звезд), здесь необходим штатив.
Также в "нормальном режиме" можно вручную установить светочувствительность.
Что мне не нравиться, это сильное сжатие при "макс. качестве", и шумодав работает сильно жестко.
Фото прилагаються(около 1,5Мб каждая, кроме мелкой первой).

Темновой кадр, выдержка 60 сек.(сильно жёсткий шумодав, шумов не видно)
/my.php?image=p1000774mb6.jpg]

Лунное затмение, режим "ночной пейзаж", выдержка 8 сек., экв. фокус 386 мм.
/my.php?image=p1000463gj3.jpg]

Ночное небо, север, Большая Медведица, выдержка 15 сек, экв. фокус 28 мм.
/my.php?image=p1000159wv6.jpg]

Там же, выдержка 30 сек.
/my.php?image=p1000167eg8.jpg]

Выдержка 60 сек. (заметно движение звезд, что уменьшает проницание).
/my.php?image=p1000160lm6.jpg]

Макросъемка со вспышкой (поликристал сахара).
/my.php?image=p1000748dg3.jpg]

Все фото оригиналы, при "макс. качестве".
Цены на мыльницу разняться сильно, я покупал в онлайнтрейде за 8 т.р. (скидка из-за помятой коробки, фотик полностью исправен и с гарантией). Приятные моменты: быстрая фокусировка, живая гистограмма, металлический корпус, произведено в Японии.
Все характеристики здесь
« Последнее редактирование: 26 Фев 2008 [01:42:31] от Zikbol »
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн SERGEY398

  • *****
  • Сообщений: 5 077
  • Благодарностей: 409
    • Сообщения от SERGEY398
Re: Посоветуйте фотоаппарат
« Ответ #26 : 25 Фев 2008 [23:37:20] »
Сегодня приезжал в гости друг, он взял себе FZ-50, честно сказать, аппарат выше всяческих похвал! Для быта, выезда на рыбалку, в горы- как раз то, что надо. Ну а насчёт фотика для астрофото, если этот не потянет, то лучше уж DSI- Pro купить, чем цифрозеркалку, имху, ногами не бейте!
Meade 12" Light Bridge Deluxe
ES 35мм 70°
APM HDC XWA 9 и 13 mm 100°
TV Delos 6 мм
TV Radian 4 и 5 мм
TMB Planetary 2.5 мм
Nikon Aculon 12×50

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 148
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Посоветуйте фотоаппарат
« Ответ #27 : 26 Фев 2008 [00:20:12] »
Из панасоников мне понравился вот такой вариант: очень хорошее разрешение видео и оптический зум со стабилизацией, а также выдержка 60 секунд. Как раз для астрофото. А для бытовых нужд НЕ понравилось, что в серии всего 7 кадров. У canon пока память не закончится, но зато выдержка всего 15 сек. Серийная съёмка очень удобна при фотографировании молний.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 800
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: Посоветуйте фотоаппарат
« Ответ #28 : 26 Фев 2008 [01:17:08] »
Из опыта пользования: в ТZ-2 серийная съемка до заполнения карты - я так ночью анимашку снимал как движуться облака и измененяется направление дыма из трубы(качество фоток очень приятное), правда это с выдержкой 8 сек. в режиме "ночной пейзаж", с помощью приспособы которая постоянно держит спуск нажатым, в режиме "звездное небо" на каждом кадре нужно отпускать и нажимать спуск. В ТZ-3 серия как до заполнения карты, так и до 7 кадров, зависит от настройки и режима съемки.
Есть ещё один баг: после каждого кадра фотик делает паузу по времени соответствующую выдержке, т.е. 8 сек выдержки ---> 8 сек пауза --->8сек выдержки--->8сек. пауза (с выдержками 15,30 и 60 сек такая же фигня), т.о. 50%-ый результат регистрирования.
Видео для астрофото не годиться, качество очень плохое, адекватно смотриться только при ярком освещении, да и формат не подходящий, про видео лучше забыть.


ещё одно замечание... пока не смог подобрать режим для нормальной съемки Луны на ночном ясном небе, масштаба не хватает для расягивания её на всё поле, а экспозамер производиться не по центральной узкой области, а по всему кадру, вот и выходит не Луна а "солнце на черном фоне".
Может это и не фатально, нужно ещё порыться в настройках.
А в общем, фотик очень радует большим процентным количеством правильно съэкспонированых снимков.
При разрешении 3 Мпикс. фокусное расстояние меняеться от 28 до 386 мм. в эквиваленте + оптический стабилизатор.

В плане съемки звездных полей и Луны - это только поиграться, или просто для самого факта, как с затмением было.

Полезен будет при съемке молний, окололунных и околосолнечных явлений, серебристых и перламутровых облаков, в том числе и иризации высококучевых облаков, полярных сияний, и возможно метеоров и спутников (пока не пробовал, но следы самолетов видны хорошо).

Наверное сделаю тест-драйв этого гаджета (кагда небо включат) и выложу результаты в соответствующей теме.
« Последнее редактирование: 26 Фев 2008 [02:02:05] от Zikbol »
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 148
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Посоветуйте фотоаппарат
« Ответ #29 : 26 Фев 2008 [08:34:01] »
Значит TZ-3 всётаки делает серию до заполнения карты.  :-\  Это меняет моё мнение.  :) Тогда вопрос: Можно подробнее о серийной съёмке (при заполнении всей карты с какой максимальной скоростью и с каким качеством он делает снимки).




ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Посоветуйте фотоаппарат
« Ответ #30 : 26 Фев 2008 [10:06:07] »
Есть ещё один баг: после каждого кадра фотик делает паузу по времени соответствующую выдержке, т.е. 8 сек выдержки ---> 8 сек пауза --->8сек выдержки--->8сек. пауза (с выдержками 15,30 и 60 сек такая же фигня), т.о. 50%-ый результат регистрирования.
Это не баг, это он темновые снимает и автоматом вычитает из кадра потом....


Из подборок тестов понравилось это: http://www.digitalcamerainfo.com/
и это:  http://www.trustedreviews.com/
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 457
  • Благодарностей: 155
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Посоветуйте фотоаппарат
« Ответ #31 : 26 Фев 2008 [11:47:12] »
Посоветуйте фотоаппарат для Sky-Watcher 1501EQ3-2. Желательно в пределах 18000 руб. Подойдёт PENTAX K100D SUPER?

Маруся,
берите мой комплект.
Еще и на мороженое останется  :)

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,37188.0.html

На освоение техники астрофото подойдет вполне.
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 800
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: Посоветуйте фотоаппарат
« Ответ #32 : 26 Фев 2008 [21:35:38] »
Можно подробнее о серийной съёмке (при заполнении всей карты с какой максимальной скоростью и с каким качеством он делает снимки).

Ответ на фото
/my.php?image=manualyy6.jpg]
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 148
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Посоветуйте фотоаппарат
« Ответ #33 : 27 Фев 2008 [07:38:15] »
Ваше фото из инструкции многое объясняет, однако серийная съёмка там не лучше чем у canon (сравнивал со своим стареньким ixus 700). Но оптика ,выдержка ,более качественное видео и некоторые программные удобства, ставят его на много впереди. Против LEICA не попрёшь. Всёже не вижу для себя смысла менять свой canon на этот аппарат, тем более что уже купил canon 40d. Если только года через два, когда выйдет модель с более шустрым процессором, или этот подешевеет. Но как альтернатива Canon A650 IS PowerShot Silver, с возможностью прицепить телеконвектор, или модель помладше и подешевле Canon A570 IS PowerShot. Жду ваших мнений.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 941
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
Re: Посоветуйте фотоаппарат
« Ответ #34 : 27 Фев 2008 [10:53:37] »
Но как альтернатива Canon A650 IS PowerShot Silver, с возможностью прицепить телеконвектор, или модель помладше и подешевле Canon A570 IS PowerShot. Жду ваших мнений.

У Кэнонов 620-650 большая матрица для мыльниц (около 1/1,8 - чуствительность больше) и есть неродные прошивки для RAW (правда непонятно насколько честного) - смотрите на конференции ixbt.com

И кстати на форуме были снимки с этим аппаратом(620).
« Последнее редактирование: 27 Фев 2008 [10:59:23] от lipaal »
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 148
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Посоветуйте фотоаппарат
« Ответ #35 : 27 Фев 2008 [14:00:49] »
Про прошивки я читал, но всё мне это кажется стрёмным (сам процесс прошивания), и неизвесно корректно ли это будет работать. На многие модели там попросту забили (в частности на ixus).
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Посоветуйте фотоаппарат
« Ответ #36 : 27 Фев 2008 [14:40:56] »
Про прошивки я читал, но всё мне это кажется стрёмным (сам процесс прошивания), и неизвесно корректно ли это будет работать. На многие модели там попросту забили (в частности на ixus).
Прошивка на удивление проста и абсолютно безопасна для железа (и гарантии). По сути, записал пару файлов на флэшку, воткнул - есть альтернативные функции. Чего-то не заработало - вынул флэшку, включил/выключил - все вернулось как было.
На Иксус не забили, помимо А-серии есть прошивки по крайней мере для 70, 700 и 800 Иксусов, G9, S2 IS, S3 IS. На мой взгляд меньше чем за год сделано очень не мало и процесс довольно активно продолжается....
Кстати, тут в "Клубе" напомнили про SX100 IS - очень неплохой недорогой вариант, но прошивки к нему пока нет....
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 148
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Посоветуйте фотоаппарат
« Ответ #37 : 27 Фев 2008 [15:39:21] »
Я так понял что эти прошивочные файлы должны быть постоянно на флешке, чтобы это всё работало, а чтобы вернуть всё в зад просто их удалить?
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Посоветуйте фотоаппарат
« Ответ #38 : 27 Фев 2008 [16:21:16] »
Я так понял что эти прошивочные файлы должны быть постоянно на флешке, чтобы это всё работало, а чтобы вернуть всё в зад просто их удалить?
В целом да. Только эта "прошивка" должна резидентно висеть в оперативной памяти, куда она попадает после принудительной ручной закрузки с флэшки. Соответственно работать она будет только до выключения питания фотика. Т.е. если "прошивка" есть на карте, ее можно грузить, а можно не грузить и пользоваться только штатными функциями. Места сами файлы занимают крайне мало.
Путем некоторых ухищрений можно организовать автозагрузку....
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Чавкин Сергей

  • Гость
Re: Посоветуйте фотоаппарат
« Ответ #39 : 27 Фев 2008 [20:57:00] »
Есть Minolta Dimage 7i (5 Mpix) хочу его поставить на телескоп. Интересно какие будут мнения. Объектив придется разбирать, не снимается. Говорят шумный, если выше 100-200 ISO. Имеются все режимы для использования в астрофото. Какие будут переделки не известно, пока просто переходник и какое-то дистанционное управление
« Последнее редактирование: 27 Фев 2008 [21:03:30] от Чавкин Сергей »