Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Ночные астрономические пейзажи  (Прочитано 1393923 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 5 525
  • Благодарностей: 613
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #19860 : 05 Мар 2022 [16:14:58] »
Настройка и питание касается любого трекера тут пока нет исключений.
Виталь, не уходи от темы разговора. Питание трекера и вообще трекер тут не при делах.
Ты же не вчера начал фотографировать ночное небо и прекрасно видишь какие на том снимке треки, они радиальные, а не концентрические, поэтому трекер тут непричём. Так что это никакой не трекинг. Не противоречь сам себе, а если запутался, то так и скажи )

В чем причина 
Я надеюсь, что это был риторический вопрос? Ведь у тебя на фото поворот камеры вокруг оптической оси (как уж это получилось, я не знаю, сам вспоминай).
15 сек недостаточно для трекинга такой величины - это раз. Трекинг хоть и концентрический, но ось его вращения не совпадает с осью видимого вращения неба - это два.
Если бы у тебя был реальный трекинг, то звёзды чертили бы дугу по направлению ЛВУ>НПУ.
Кстати, 24Мп кроп + 14мм = макс. экспозиция без трекинга 10 сек.
Оборудование:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 5 525
  • Благодарностей: 613
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #19861 : 05 Мар 2022 [16:21:02] »
Какой еще вывод сделал - покупка б/у объектива - большая лотерея, даже несмотря на то, что внешне он исправен, стекла без царапин, диафрагма работает и т.д.
Это можно отнести к любой покупке, не только объективов. Скрытие дефекты никто не отменял.
Уверен, что объектив был такой с самого завода, т.к. повторю уже в третий раз - качество коррекции плавает от экземпляра к экземпляру.

Хотите по настоящему классных звёзд? Тогда ориентируйтесь на более дорогие модели, там вам ещё и автофокус в подарок будет, не надо будет по LV звёзды ловить.
Ну а нет, значит юзайте этого сёму на f/4, на длинных выдержках и складывайте. Результаты должны получаться приемлемыми.
Оборудование:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Draft

  • *****
  • Сообщений: 630
  • Благодарностей: 215
  • Я недавно, но мне тут нравится))
    • Сообщения от Draft
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #19862 : 05 Мар 2022 [16:34:46] »
Ну а нет, значит юзайте этого сёму на f/4, на длинных выдержках и складывайте
вот проба 35х20 сек с f/4
с цветами, правда, проблема, не могу пока на глаз ББ поймать (я обычными фотками так же - белый снег не могу по белой бумажке настроить - то бежевый, то в синеву отдает)

и вот практический вопрос - насколько критично постоянно возить объектив в машине (в плане тряски)?
SW707
Canon 5D Mark II

Онлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 030
  • Благодарностей: 660
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #19863 : 05 Мар 2022 [16:36:03] »
Кстати, 24Мп кроп + 14мм = макс. экспозиция без трекинга 10 сек.
Юрий, я думаю вы несколько занизили время макс. выдержки секунд на 5 ,скорее это средние значение,тут ещё зависит какую область неба снимать, вот снимал на 24мп.никон 5200 ф-17мм, 3.2. на 2.8 были бы растяжки по углам (обьектив для кропа )поэтому и прикрыл малость..  экспозиция 15 сек.треков нет ,если проглядываются то самую малость. для 14 мм 15сек вполне хватило бы.
« Последнее редактирование: 05 Мар 2022 [17:05:41] от rustt »
очки.

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 5 525
  • Благодарностей: 613
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #19864 : 05 Мар 2022 [17:21:39] »
и вот практический вопрос - насколько критично постоянно возить объектив в машине (в плане тряски)?
Вообще фиолетово. Никогда не заморачивался этим и всё норм. Тем более 14мм Самьянг - это крепко сложенный, металлический объектив без дополнительных зум-механизмов.
Если архитектура в кадре, то она должна быть вертикальна и в фокусе. Вертикально-то уж точно.
Юрий, я думаю вы несколько занизили время макс. выдержки
Рассуждая о цифрах макс.выдержки, я ориентируюсь на табличку, которую любезно предоставил наш коллега, участник форума 4D (не знаю как сделать ссылку на профиль), он выкладывал её на форуме, и уже не раз. У меня нет причин ей не верить.
Согласно этой таблице, после 10сек, в углах кадрах начнут появляться треки. Если фото планируется публиковать в 25% на форуме, то выдержку можно немного увеличить, т.к. при ресайзе небольшие треки закамуфлируются.
Оборудование:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Sergeich

  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 403
  • Кирилл
    • Instagram: Serrgeich59
    • DeepSkyHosting: id725
    • Сообщения от Sergeich
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #19865 : 05 Мар 2022 [18:16:30] »
Дичь какая-то! Вот еще одно доказательство
Так там  выдержка была 240s - это обычный трекинг :)
С удовольствием почитаю ваше предположение, как трекинг может дать радиальные треки по краю и четкие звезды в центре)
"Там, где асфальт - ничего интересного, а где интересно - там нет асфальта." Стругацкие
Canon 6D, 60D(mod); Canon 50/1.4, Samyang 14/2.8, Canon 24-105 f/4L, Юпитер 37А, Samyang 135/2

Онлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 030
  • Благодарностей: 660
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #19866 : 05 Мар 2022 [18:32:58] »
С удовольствием почитаю ваше предположение, как трекинг может дать радиальные треки по краю и четкие звезды в центре)
Если ведение проходит в Альт-азимутальном режиме то такое может быть,сталкивался с этим снимая на Аль-аз.монт.GOTO, на коротком фокусе,центр точки,края особенно правый треки,не смотря что объектив давал ровное поле по кадру на более короткой выдержки  с ведением.
очки.

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 5 525
  • Благодарностей: 613
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #19867 : 05 Мар 2022 [19:51:40] »
Если ведение проходит в Альт-азимутальном режиме то такое может быть
Не может. При ведении в AZ-режиме будет наблюдаться вращение поля, но треки не будут радиальными.
Оборудование:
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 030
  • Благодарностей: 660
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #19868 : 05 Мар 2022 [20:00:26] »
Не может. При ведении в AZ-режиме будет наблюдаться вращение поля, но треки не будут радиальными.
Да конечно все правильно, просто Виталину картинку не внимательно посмотрел, в телефоне ,в свете дня..
очки.

Оффлайн Vital.

  • *****
  • Сообщений: 2 450
  • Благодарностей: 1879
    • DeepSkyHosting: /id884
    • Сообщения от Vital.
    • Dreamtime Galery
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #19869 : 05 Мар 2022 [21:02:00] »
С удовольствием почитаю ваше предположение, как трекинг может дать радиальные треки по краю и четкие звезды в центре)
А я Вам даже такое фото сделал с вращением краёв (на предыдущей странице) :)
Очень просто было достаточно ослабить или плохо закрутить зажим платформы или головы штатива по горизонтали
и  камера  за время выдержки (под свои весом) аккуратно падала вниз т.е. вращалась,
на глазок ночью это не возможно заметить а на фото круговые треки по краям.

Sigma 10-18/2.8, Viltrox 13mm/1.4
Sigma 150-600 C.

Оффлайн Sergeich

  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 403
  • Кирилл
    • Instagram: Serrgeich59
    • DeepSkyHosting: id725
    • Сообщения от Sergeich
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #19870 : 05 Мар 2022 [21:50:44] »
фото сделал с вращением краёв
Дык то концентрические треки, а у меня на фото - радиальные. Кстати, в радиальные "треки" превратились даже вспышки огней самолета в нижнем левом углу, так что  - дело однозначно в объективе.
"Там, где асфальт - ничего интересного, а где интересно - там нет асфальта." Стругацкие
Canon 6D, 60D(mod); Canon 50/1.4, Samyang 14/2.8, Canon 24-105 f/4L, Юпитер 37А, Samyang 135/2

Оффлайн Сергей Бурмакин

  • ***
  • Сообщений: 159
  • Благодарностей: 33
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Бурмакин
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #19871 : 06 Мар 2022 [08:32:22] »
 Мой самьянг видимо пережимает на морозе и приходится поджимать на пару стопов, а так я им полностью доволен, хоть он и без красной полоски да и с обработкой фотографий у меня проблемы, хочется как говориться и детали вытянуть и цвет как на 6d, но чудес не бывает.https://photos.app.goo.gl/vE1avUmXu1FgwK5S7
« Последнее редактирование: 06 Мар 2022 [16:58:52] от Сергей Бурмакин »

Оффлайн Vital.

  • *****
  • Сообщений: 2 450
  • Благодарностей: 1879
    • DeepSkyHosting: /id884
    • Сообщения от Vital.
    • Dreamtime Galery
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #19872 : 06 Мар 2022 [10:25:01] »
Мой самьянг видимо пережимает на морозе и приходится поджимать на пару стопов
А вот это на моем 14mm часто вплывает начиная с -5  не могу нормально настроить фокус ....

дык то концентрические треки, а у меня на фото - радиальные
Да не верю я почти на 90% проблема техническая,
Пробуйте на статике сделать с короткой 15s выдержкой если там полос нет значит объектив скорей всего не виновен.
Если они всё же есть тогда дело шляпа.

Sigma 10-18/2.8, Viltrox 13mm/1.4
Sigma 150-600 C.

Оффлайн Сергей Бурмакин

  • ***
  • Сообщений: 159
  • Благодарностей: 33
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Бурмакин
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #19873 : 06 Мар 2022 [10:34:53] »
Эти треки провис чего то, а там автору виднее где допущена ошибка. Или не провис (проскальзывание), а как  там снимают  панорамы на  модных монтировках где обьектив находитсь на оси или в центре. Ну он явно вращается вокруг своей оси.
« Последнее редактирование: 06 Мар 2022 [11:01:10] от Сергей Бурмакин »

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 5 525
  • Благодарностей: 613
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #19874 : 06 Мар 2022 [11:05:12] »
Не может. При ведении в AZ-режиме будет наблюдаться вращение поля, но треки не будут радиальными.
Да конечно все правильно, просто Виталину картинку не внимательно посмотрел, в телефоне ,в свете дня..
Мы не про Виталину картинку говорим  :)
Просто эта беседа (уже похожая на игру "глухой телефон") затянулась, и вы как участник принявший в ней участие не с самого начала, потеряли (или вообще не находили) суть.
Оборудование:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 5 525
  • Благодарностей: 613
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #19875 : 06 Мар 2022 [11:11:56] »
А я Вам даже такое фото сделал с вращением краёв (на предыдущей странице)
При твоём опыте и количестве кхм... странных постов от тебя, мне начинает казаться - ты включил троллинг, ну или просто плохо чувствуешь себя :)
Пробуйте на статике сделать с короткой 15s выдержкой
Виталь, походу ты не въехал в тему с самого начала разговора. Ну или не понимаешь отличия между "концентрическим" и "радиальным", в чём я лично сомневаюсь.
Я уже пять сообщений тебе написал об этом, вчера подключился и автор снимка (Сергеич), но ты упорно не хочеш нас слышать, вот просто кирпичная стена.  :facepalm:

Я заканчиваю на эту тему. Кому надо тот почитает переписку и разберётся, а кому не надо - проходит мимо.
Оборудование:
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 030
  • Благодарностей: 660
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #19876 : 06 Мар 2022 [11:49:10] »
Мы не про Виталину картинку говорим 
Просто эта беседа (уже похожая на игру "глухой телефон") затянулась, и вы как участник принявший в ней участие не с самого начала, потеряли (или вообще не находили) суть.
я прокоментировал Виталин кадр выложенный им для примера не более.. я прекрасно понял суть вопроса, треки звёзд по углам 14мм.Самуянга 2/8 на трекере на максимальной светосиле,и также как и вы видел возможную причину в самом обьективе.  Тут главное что бы автор темы разобрался в этом вопросе.
очки.

Оффлайн Сергей Бурмакин

  • ***
  • Сообщений: 159
  • Благодарностей: 33
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Бурмакин
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #19877 : 06 Мар 2022 [11:56:40] »
Это не обьектив, проблема в монтировке (ведении)

Оффлайн Draft

  • *****
  • Сообщений: 630
  • Благодарностей: 215
  • Я недавно, но мне тут нравится))
    • Сообщения от Draft
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #19878 : 06 Мар 2022 [12:09:35] »
Вообще я задавал вопросы про именно мой самьянг 14, приводил в примеры разные фотографии, снятые на разные режимы. Ну и сделал тут же вывод - кома на 2.8, с применением трекера на выдержке больше 30 сек тянутся края, несмотря на то, что центр без смаза.
Так что лично для себя я, благодаря участникам форума, выводы сделал)
SW707
Canon 5D Mark II

Оффлайн Сергей Бурмакин

  • ***
  • Сообщений: 159
  • Благодарностей: 33
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Бурмакин
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #19879 : 06 Мар 2022 [13:18:37] »
вот проба 35х20 сек с f/4
с цветами, правда, проблема, не могу пока на глаз ББ поймать (я обычными фотками так же - белый снег не могу по белой бумажке настроить - то бежевый, то в синеву отдает)

и вот практический вопрос - насколько критично по
Что у вас церквушка криво стоит поставте её вертикально