Ночные астрономические пейзажи

[Astrolighter]

Кажется, я понял. Вы исходите из того, что размер пикселей на обеих матрицах одинаковый

Я исхожу из того, что смаз звезды на конкретной матрице определяется только размером её пикселя, фокусным расстоянием объектива и временем выдержки(и склонением звезды). Всё. Никакого кроп-фактора. Вобще. Никак. Совсем. Абсолютно. 100% Именно об этом мы дискутировали.

п.с. существуют как кропы с крупным пикселем(350Д 6,4 микрона), так и фф с мелким(D800, 4,9 микрона).

[Sergeich]

Да нет же  Важен именно угол гамма и размер светочувствительного элемента - пикселя. Условия смазывания такое - если угол гамма достаточно велик что размазал звезду на два пикселя, то мы наблюдаем смазывание. если он так мал, что уложилс яв один пиксель, тогда мы видим точку.  Дальше просто берете размер пикселя конкретного фотоаппарата и считаете на какой угол сдвинется звезда за время экспозиции. если сдвиг не уложится в угол покрываемый одним пикелем, то мы наблюдаем смаз. Как видите, кроп-фактор=размер матрицы в этих рассуждениях вобще не привлекается.

Гражданин, вы все говорите верно, но хватит уж придираться, чесслово)
Всем же понятно, что никому не интересна абсолютная длина трека на матрице, всех волнует только его длина относительно матрицы. Вот потому и приходися применять правила 600/500/200 для ЭФР - тогда полученные значения получаются ближе к истине.

[Sergeich]

фф с мелким(600Д, 4,3 микрона)

А когда 600D стал фуллфреймом?

[Astrolighter]

Гражданин, вы все говорите верно, но хватит уж придираться, чесслово)

Я не придираюсь(с чего Вы это взяли?). Я пытаюсь показать, что привлечение кроп-фактора в оценку длинны трека - фундаментальная ошибка ни на чем не основанная. Он никаким боком здесь не играет роли. Давайте ещё раз, но чесслово уже устал писать одно и тоже. Давайте ещё раз:

Никому не интересна относительная длинна трека на матрице, всем интересна абсолютная длинна трека и её соотношение с данным конкретным пикселем. Именно она определяет будет смаз или нет. Относительная длинна трека на матрице не говорит нам ничего о том, будет смаз или нет.

Я не знаю как ещё это объяснить. Могу посоветовать наверное только самостоятельно начертить схему и покумекать.

[Astrolighter]

А когда 600D стал фуллфреймом?

Ошибочка, щас поправлю. Спасибо что заметили.

[Sergeich]

Я не знаю как ещё это объяснить. Могу посоветовать наверное только самостоятельно начертить схему и покумекать.

А, ну да. Я понял, о чем вы. Глупость сморозил немножко.

[VLANN]

Я не знаю как ещё это объяснить. Могу посоветовать наверное только самостоятельно начертить схему и покумекать.

Я все понял, вы правы. Но все же стоит отметить: "правило 600" и на фф не работает, а на кропе обычно оно еще сильнее не работает, хотя, связь тут косвенная, а "виноват" на самом деле, конечно, размер пикселей (на кропе они мельче обычно), а не кроп-фактор сам по себе.

[Astrolighter]

Юра, ты вышел из тела.   Нужно срочно холодненькое пиво!

Всё, пошёл за пивом

[VLANN]

Чтобы вернуть тему в нужное русло, выложу один свежесобранный пейзажик. Данное изображение получено из 5 кадров (3 с ведением, 2 без), при этом небо и земля сведены по всем 5 кадрам, чтобы снизить совсем уж неприличный шум, хоть это и привело к смазу, особенно заметному на земле. Снято на Canon 450D+Tamron 10-24SP, ISO 800, диафрагма 3,5, фокусное расстояние 10мм, выдержка варьировала, в сумме по всем кадрам около 8 минут. Сведено в DSS отдельно небо, отдельно земля, склеено и дообработано в GIMP. Дело было в сентябре 2014 на берегу Черного моря. Яркая звезда справа - Альтаир, при большом желании можно увидеть и проходящий через Орла Млечный Путь. 

[pavel S]

Млечный путь на высоте 3000 метров. Внизу цивилизация, засветка, жизнь кипит. На среднем плане боевой конь Бориса. Отдыхает. Тяжело ему пришлось за всю поездку, но не подвел ни разу, карабкался, цеплялся. пыхтел.
Шумно конечно  получилось. На оригинале землю вообще не видно. Куда я смотрел, когда снимал.... Надо было разделить экспозицию для земли и неба.

Canon 5Dm2+Sigma 15 2.8 iso 5000 45 sec.

[Евген]

Побывал в родных краях п. Холуй, Ивановская обл.  18.09.2014 фот. Canon EOS 500D. Объектив  18-55 kit. коллажи из 4 кадров. Обработка SC5.

[Diamond Sound]

Млечный путь на высоте 3000 метров

Красота,только перебрали с землёй......слишком светло

[Ower - Chain]

Надо было разделить экспозицию для земли и неба.

мне кажется, что надо землю затемнить изрядно, сейчас выглядит небо оторванным от земли, а горы на дальнем плане оторванными от переднего плана, нет баланса... смотрится как будто в черную вклеивалось небо

[Viktar Malyshchyts]

Фото не без косяков, да и горы на заднем плане неестественно светлы. Но яркость переднего плана по мне идеальна. Жаль, не могу глянуть на нормальном мониторе (отдыхаю в больнице:)), но мне очень нравится общий вид. Небо прекрасное! Кстати, откуда это снято - я место так и не узнал:)

[Astrolighter]

яркость переднего плана по мне идеальна.

+1, всё норм с передним планом по яркости.

[Dolph1n]

Захватывающий вид! И передний план как мне кажется как раз то что надо, а вот горы действительно выглядят немного неестественными.

[Opossum]

Млечный путь на высоте 3000 метров.

Зелёная засветка - это сияние кислорода атмосферы где-то высоко, часто видимое на чилийских кадрах Гармиша, или это локальная подсветка от Терскола и т.п.?

[astin]

Разочарованный зенитаром.

Зенитар 16/2,8, 20 сек, исо 1600. кроп.

[pavel S]

Всем спасибо! Виктор, это Терскол. Никита, я как понял, снимая на высоте выше 2000 метров в горах всегда есть большой шанс запечатлеть эмиссию. Это именно она. Что касается яркости гор, на оригинале они почти так и выглядят. На них падает сильная рассеянная засветка из ущелья. Ну и я накосячил, поднимая яркость переднего плана, видимо, случайно захватил маской горы. Потом отвлекся на Млечный Путь и не заметил убогий вид гор на заднем плане.

Разочарованный зенитаром.

Зенитар 16/2,8, 20 сек, исо 1600. кроп.
А что с ним не так?

[pal45]

Разочарованный зенитаром.Зенитар 16/2,8

Читаю: Зачарованный зенитаром!)
Думаю, оригинал, вот то, что людей чарует ... потом взгляд прояснился и разочаровался вместе с автором(

зы/ Широкоугольные Зенитары и Миры недавно отсматривал - с открытой дыркой -набор всех аберраций..(