Новости программы Constellation

[anovikov]

Да потянут конечно, частники лунную программу. Любой современный геостационарный спутник связи - намного сложнее, дороже пилотируемого корабля или посадочного модуля, и требования к надежности более высокие. Когда они ломались-то последний раз (не российские разумеется)? Они практически работают по 15-20 лет, до тех пор пока из возможности из-за допотопной электроники становятся настолько недостаточными, что выкинуть их на орбиту-кладбище и занять орбитальную позицию новым становится дешевле, чем эксплуатировать дальше. А весят они как приличный пилотируемый корабль иногда, стоят больше, и работают в более жестких условиях радиационных поясов - в сотни и тысячи раз дольше. Так что у меня тут никаких сомнений нет, другое дело что не нужно оно частникам: кто за это заплатит?

[bob]

А теперь представьте - на Луну вместо древних и примитивных "Луноходов" доставляют современные телеуправляемые машины-экзоскелетоны.

Экзоскелетон (англ.), вообще говоря, подразумевает наличие в оном человека, поскольку заменяет или усиливает работу мышц и суставов. Применяется в ортопедии, травматологии, военном деле.

Видимо, имелся в виду не экзоскелет, а "теледубль", как у Лема в повести "Мир на Земле".

Друзья. Кончилось всё очень печально. Программа заморожена. И, кажется, навечно. Новостей по ней больше ожидать не приходится. На третьи сутки после кончины программы предлагаю считать поминки законченными. Тему закрываю, иначе мы уйдём в обсуждении собственных отвлечённых мыслей в такие дебри, что больше из них не выберемся.
Напоминаю - раздел у нас новостной, а не философский.

[Karen]

Простите, bob.
Нормально, я не добавила бы сообщение на закрытую тему, но это мне свойственно. Спасибо всем, кто выразили соболезнования. Для меня, потеря возвращения на Луну - это потеря мечти.

[bob]

Примите сочувствие и соболезнование, Карен! Мы не всегда можем вернуться туда, куда хотели бы вернуться.

[bob]

Тема открыта. У Карен есть важное сообщение.

[uuu2]

Для меня, потеря возвращения на Луну - это потеря мечти.

Не надо так трагично. Мечта - это мечта, а программа - это всего лишь программа. Одну программу закрыли, но когда-нибудь появятся и другие программы.

Тем более, что я не понимаю смысла отправки на Луну людей. Научные исследования вполне могут выполнить роботы.

Обитаемая база? Так её надо сначала подготовить (жилые строения, энергоснабжение, транспортные луноходы). А подготовкой базы всё равно займутся роботы.

[Эцих]

Очень жаль, что программу откладывают…
В этом есть конечно, небольшой плюс,  - возросшая ценность программы «Сатурн», ценность достижения Луны в 20 веке, когда при неотработанных технологиях, и наверно не меньших затратах, чем сейчас, люди все же достигли Луны!
Однако, и при нынешнем кризисе, можно было бы развивать  эти космические программы, при кооперации государств и частных лиц.
Если для реализации этой программы, привлечь иные страны, - Россию, Евросоюз, Японию, Китай, Индию, Украину и других, и в том числе частных инвесторов, то никакой кризис не был бы помехой в этом деле!
Вспомните, предложение было к Хрущеву, - объединить усилия,  почему бы сейчас не сделать что то подобное?
Если бы,  МКС, не строил весь мир, а только США, то не было бы уже пилотируемой космонавтики много лет! Россия не потянула бы «МИР», и затопило бы, США, после аварии с челноком, - затопило бы свою станцию…
А человечество летает, и МКС действует!
Вот пример того, как нужно решать все проблемы в 21 веке, - только совместными усилиями, и это не только в космосе.

[Mars]

Простите, bob.
Нормально, я не добавила бы сообщение на закрытую тему, но это мне свойственно. Спасибо всем, кто выразили соболезнования. Для меня, потеря возвращения на Луну - это потеря мечти.

Карен как я вас понимаю!

Реквием по мечте:

http://www.nasa.gov/images/content/206402main_jsc2007e113280.jpg (Рекомендуется смотреть  эту картинку слушая музыку из первой ссылки)

[bob]

Вспомните, предложение было к Хрущеву, - объединить усилия,  почему бы сейчас не сделать что то подобное?
А человечество летает, и МКС действует!
Вот пример того, как нужно решать все проблемы в 21 веке, - только совместными усилиями, и это не только в космосе.

Обязательно надо это делать и развивать. Космос, имхо, не может быть ареной столкновения национальных амбиций. Даже в мирной гонке технологий. Современная ситуация очень несолидна. Это детство в стиле лунной  гонки шестидесятых - надо прекращать. И ещё очень важный момент - и в США, и у нас пока что нет достаточных условий для использования космических программ в качестве антикризисной меры. Обама закрыл лунную программу, но, в то же время, готовится к рузвельтовско-кейнсианской программе создания рабочих мест для неквалифицированной рабочей силы. Ну, как всегда, на инфляционные деньги, с печатного станка, листья сгребать и дороги ремонтировать. То есть кадры высочайшей квалификации у него будут безнадёжно скитаться по рынкам труда, научные программы будут стоять, а будет выполняться всевозможная формалистика из учебника тридцатых годов, без которой вполне можно было бы обойтись. Вот и согнал бы эти кадры и деньги на космическую отрасль. Пусть бы подъездные пути к стартам строили. Всё равно же все деньги будут зарыты для галочки. Вот тут, мне кажется, не продумал он идею. Да, программу надо было приостановить, но использовать вспомогательные её нужды для создания кризисных рабочих мест. Заодно народ бы к делу приобщился.

[Mars]

Очень жаль, что программу откладывают…
В этом есть конечно, небольшой плюс,  - возросшая ценность программы «Сатурн», ценность достижения Луны в 20 веке, когда при неотработанных технологиях, и наверно не меньших затратах, чем сейчас, люди все же достигли Луны!
Однако, и при нынешнем кризисе, можно было бы развивать  эти космические программы, при кооперации государств и частных лиц.
Если для реализации этой программы, привлечь иные страны, - Россию, Евросоюз, Японию, Китай, Индию, Украину и других, и в том числе частных инвесторов, то никакой кризис не был бы помехой в этом деле!
Вспомните, предложение было к Хрущеву, - объединить усилия,  почему бы сейчас не сделать что то подобное?
Если бы,  МКС, не строил весь мир, а только США, то не было бы уже пилотируемой космонавтики много лет! Россия не потянула бы «МИР», и затопило бы, США, после аварии с челноком, - затопило бы свою станцию…
А человечество летает, и МКС действует!
Вот пример того, как нужно решать все проблемы в 21 веке, - только совместными усилиями, и это не только в космосе.

+100

[Jugger]

хнык 

[gals]

  Боюсь, как бы по аналогии кирдык не пришел и нашим работам... Что ж, тогда все, как и опасались, выльется в очередное освоение денег...

[SERGEY398]

  Боюсь, как бы по аналогии кирдык не пришел и нашим работам... Что ж, тогда все, как и опасались, выльется в очередное освоение денег...

Вячеслав, мысли иногда способны материализовываться!

[gals]

  Сергей, так у нас все делают с оглядкой на ту сторону. Во всяком случае, при употреблении аргумента " там делают вот так" деньги выбивать проще.

[SERGEY398]

  Сергей, так у нас все делают с оглядкой на ту сторону. Во всяком случае, при употреблении аргумента " там делают вот так" деньги выбивать проще.

Как не прискорбно, но вынужден полностью согласиться

[evil gryphon]

прямо сейчас слушаю конференцию, выступает Болден.
Constellation прекращается (т.е. прекращаются работы по Арес1, Арес5 и Ориону) из-за высокой стоимости и очень больших сроков.

НО общий бюджет НАСА увеличивается (примерно на миллиард в год)

МКС продляется до 2020
Шаттлы совершают ещё 5 полётов (т.е. по плану, без продления)
МНОГО ДЕНЕГ выделяется на коммерческие системы и на разнообразные исследования. Будет конкурс среди коммерческих провайдеров (участвуют европейцы и несколько американских компаний, в том числе Боинг и ULA).
Также выделяются деньги на разработку технологий для нового тяжёлого носителя, который был бы лучше Арес-5 (не самого носителя, а двигателей, топлив и прочего).
Также выделяются деньги на исследование/мониторинг Земли из космоса.

[evil gryphon]

- Конгресс недоволен таким бюджетом (но Обама уже говорил что будет настаивать на таком решении, может использовать права вето).
- Роботизированные проекты (precursor missions) будут продолжены (так, планируется лунный ровер и лаборатория на Луне для изучения/отработки будущего производства из лунных минералов).
- Отдельной строкой финансируется повторный пуск обсерватории для измерения уровней углекислого газа (оригинальная обсерватория погибла из-за нераскрывшегося обтекателя); а всего на мониторинг Земли 2 млрд.долл.

- (ИМХО) Возможно (как всегда в таких случаях) некоторые материалы и технологии будут спасены в будущих проектах. Так, возможно появление маленького Ориона (для старта на Атласе или Дельте).

- Опять ИМХО: Больше всего жалко потраченное время.

[Гар'икИ]

http://www.newsru.com/world/01feb2010/usamks.html
аминь.

[Marvin JK]

Прощай, Constellation... Прощай, Луна...  Как ни печально... похоже на то, что в нынешнем веке человек не уйдет дальше околоземной орбиты.... Аминь...

[gals]

  Что ж, Обама у власти максимум еще на несколько лет - придет другой, м.б., и поменяется точка зрения.