ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
В чем проблема? В исходных утверждениях: все должно из чего-то состоять, все должно в чем-то находиться и т.д.
Цитата: Хартиков Сергей от 30 Янв 2008 [00:37:09]В чем проблема? В исходных утверждениях: все должно из чего-то состоять, все должно в чем-то находиться и т.д.Я согласен что это психология человека Или - практические знания о макромире. Но все таки какая то точка отсчета должна же быть. Я надеюсь это будет не абсолютный хаос согласно квантовой механике?
Современный человек, как биологический вид, не сможет постичь (осознать) бесконечность пространства и времени. Мы на такой ступени своего развития, когда очень много вопросов и очень мало законченных, осознанных ответов.
Это все от привычки опираться на абстракции. Бесплодный путь, что показывают многовековые философские противостояния.В каждой конкретной задаче есть наиболее удобная система отсчета.
Цитата: george telezhko от 30 Янв 2008 [10:11:35]Это все от привычки опираться на абстракции. Бесплодный путь, что показывают многовековые философские противостояния.В каждой конкретной задаче есть наиболее удобная система отсчета. Ну так в чем дело тогда, давайте откажемся от этого принципа в науке? Зачем опираться на теории в построении более общей? Законы мира они же одинаковы ко всем
Я этого не предлагал Надо пользоваться абстракциями, как методом упрощения модели, не могущей объять необъятное. Но не превращать это пользование в автоматизм - ибо в выплеснутой части всегда есть ребенок А законов мира - столько же, сколько предметов в нем
Цитата: george telezhko от 30 Янв 2008 [12:16:01]Я этого не предлагал Надо пользоваться абстракциями, как методом упрощения модели, не могущей объять необъятное. Но не превращать это пользование в автоматизм - ибо в выплеснутой части всегда есть ребенок А законов мира - столько же, сколько предметов в нем Ну вот, а я что сделал в первом посте? Разве "точка отсчета", "начало","основа" не абстракция?Получается что человеческий язык непригоден для объяснения мира столь высокой подробности...
Ну и вовсе нет. Когда я говорю "справа от меня", любому ясно, что это значит. Значит, пригоден язык для описания конкретных вещей. А для описания того, чего и нет - всебщего ответа на вопрос "где я?" - непригоден, согласен.
Человек придумывает модели, теории в которых идеализирует, абстрагирует поведение и свойства объектов. Определяя объекты, в конечном счёте, через уже неопределяемые понятия.
Цитата: george telezhko от 30 Янв 2008 [17:48:02]Ну и вовсе нет. Когда я говорю "справа от меня", любому ясно, что это значит. Значит, пригоден язык для описания конкретных вещей. А для описания того, чего и нет - всебщего ответа на вопрос "где я?" - непригоден, согласен. Хорошо я переформулирую вопрос следующим образом.Что такое реальность?
Цитата: talisman от 30 Янв 2008 [18:31:54]Хорошо я переформулирую вопрос следующим образом.Что такое реальность?Абстракция, придуманная, чтобы дистанцироваться от своих переживаний
Хорошо я переформулирую вопрос следующим образом.Что такое реальность?
Цитата: george telezhko от 30 Янв 2008 [18:47:36]Цитата: talisman от 30 Янв 2008 [18:31:54]Хорошо я переформулирую вопрос следующим образом.Что такое реальность?Абстракция, придуманная, чтобы дистанцироваться от своих переживаний Хорошо, идем дальше.Я не говорил что это реальность для человека Давайте ответим что такое реальность для математического высказывания. Для мира булевой алгебры-логики (информатики). В конечном итоге для физической сущности.
talisman, а вот представьте такое.Изучают всё и вся, находят связи, следствия и причины, иерархию явлений, что из чего следует.И в конце концов догадываются, что это всё - замкнутый круг. Найдут Общую Теорию Всего, общую самодостаточную картину. Без необходимости дополнительных предположений для объяснения чего-либо.
Такую замкнутую систему создал С. Лем. Система проста и включает в себя только сепулек и сепулькарии.