Важный опрос: Преподавалась ли астрономия у Вас в школе до 91-го года?

[Самодуров Владимир]

Уважаемые коллеги!
В соседней теме во время горячего обсуждения мы "зацепились языками" и "уперлись рогом" по поводу распространенности преподавания астрономии в школе в бывшем Советском Союзе.  

Поэтому хочется обратиться к тем, кто учился в школе и закончил ее до начала 90-х (поправка - если быть совсем уж строгим - не позже 1991 года, когда мы все стали разными странами): была ли, преподавалась ли хоть как-то астрономия в Вашей школе? Огромная просьба - при голосовании бросайте хотя бы краткий комментарий - где именно Вы учились и когда закончили школу, в каком регионе, что за школа, известно ли что-либо в этом плане о соседних школах (вот тут просьба поаккуратнее - лучше никакой информации, чем недостоверная).  

Поправки к вариантам принимаются. Но вроде все учел. Учитывая достаточно хорошую репрезентативность форума, на результаты опроса можно будет потом ссылаться всем, кому это потребуется.

P.S. Исправил опечатки. (Кстати, странно, при правке первого поста то и дело теряется полное название темы)

[Самодуров Владимир]

Мой голос - второй вариант (да, но не очень...),
средняя школа N13, ст. Каменнобродская, Ставропольский край. Обычная сельская школа, выпуск 1981 года. Отец выпускался из нее же в конце 50-х - астрономия была.

[polar]

Забавно.
Еще интересно на форуме переводчиков с английского спрашивать преподавался ли английский  у вас в ВУЗе.

Есть такое слово bias. Наблюдателям ли его не знать.

Ответить-то отвечу, конечно.

Не преподавалась. Москва. Школа 548 (физ-математические классы).
Выпуск 1989.

[wanderer]

Выбрал вариант 2.
Надеюсь, 1990 - это до начала 90-х.
Мариуполь, обычная городская школа №5
Но учебник был вполне на уровне, прочитал его полностью (самостоятельно)

[petrowich]

Закончил школу в 1988 году. г. Новосибирск.
Астрономия была. Причем была моим любимым предметом. До этого, я кажется, астрономией не интересовался. Только после прочтения учебника. Учебники нам выдавали бесплатно, и у меня была привычка прочитывать их практически сразу после получения. Правда с разной степенью внимательности.
Вскоре после прочтения учебника я купил в нашем магазине то немногое, что было в нашем книжном магазине. Но Сикорука, кажется, купил почти сразу. И Зигеля.
И поступать хотел куда-нибудь, что было связано с телескопами. Но для этого надо было уезжать из города, что не подходило для меня. 

Да, выбрал второй вариант из-за того, что я просто уже успел узнать больше, чем нам учительница по учебнику преподавала.

[Самодуров Владимир]

Забавно.
Еще интересно на форуме переводчиков с английского спрашивать преподавался ли английский  у вас в ВУЗе.

Есть такое слово bias. Наблюдателям ли его не знать.

Ответить-то отвечу, конечно.

Не преподавалась. Москва. Школа 548 (физ-математические классы).
Выпуск 1989.

Спасибо. Тем не менее, опрос в любом случае будет очень полезным, даже с поправкой на некоторую избирательность (но при базе в несколько тысяч участников она таки все же очень сильно замывается). А сравнение с иностранным считаю все же не вполне корректным. Я увлекся астрономией (и многие так, судя по обсуждениям) не благодаря школьным урокам, а раньше. Ты - тоже, если не ошибаюсь.  А астрономии - сам признаешься - в школе у тебя не было. 

Выбрал вариант 2.
Надеюсь, 1990 - это до начала 90-х.

Спасибо! Вы правы, 90-й - вполне подходит. Строго говоря, даже 91, год развала СССР - тоже подходит. Это - критичная дата, после нее все в разных странах по разному. Украинцы-то  - молодцы, у них астрономия в школе осталась...

[polar]

Мерить по развалу СССР - это очень симптоматично.
Прямо я представляю себе 30 000 российских школ, которые с 01 сентября 1991 года решили: ну раз СССР развалился, то и астрономию не будем преподавать.
Такой рубеж опять же говорит, что инициаторы обсуждения совершенно не знают, какие были критические моменты у российских школ в 90-е, что сильно влияло на программы. Какие события происходили, какие люди играли важные роли. Я, кстати, тоже не знаю, посколько закончить - закончил, а преподавать еще не начал.
Но были, наверное, какие-то ключевые министерские постановления. Реформы образования с какими-то законами-актами связаны, которые с развалом СССР не связаны и не синхронизованы. Министры образования были какие-то.....

Вот как от альтернативщиков требовать знания основ ОТО - так это мы первые. А как самим обсуждать что-то вне области профессиональной компетенции, так все сваливается на уровень альтернативщиков: альтернативу зажимают! эйнштейно-массонский заговор! Отечество в опасности!
А факты игнорируются (а то и просто выдумываются).

Что касается "нескольких тысяч", то ....
Ты видел хоть один опрос тут, который 100 голосов собрал? А если учесть, что интересуют только люди старше 35, то и подавно "ты да я, да мы с тобой".

[Самодуров Владимир]

Блин, Сергей, ты пост-то мой внимательно читал? Развал СССР я взял, как развал единого поля образования - эта дата четко ограничивает границу опроса, после которой опрос  некорректен. Дальш - в каждой отдельной стране все было по разному. Вот и все! Не ищи черную кошку в комнате, там, где ее нет. Что касается истории директив министерств и прочая - в наследнице СССР (России) астрономия была отменена в качестве обязательной дисциплины только в середине (или начале?) 90-х - совершенно точно уже после развала Союза. До этого официально ее никто не убирал из обязательной программы, и опрос - и официально корректен.

И - даже 100 голосов были бы очень полезны, чтобы хотя бы оценить ситуацию. Хочешь больше и без опасений за эффект селекции? Ты же имеешь выходы в Клуб Журналистов - ну, давай подвесим опрос еще где-нибудь на СМИ, в чем проблема-то?..

В конце-концов, опросы здесь - это настоящие, "взрослые" опросы на т.н. "фокусной группе", их тоже всегда проводят, когда проясняют суть предмета.

[Andrews]

Астрономия в школе была. Отдельным предметом. Вела физичка, хорошо вела по слухам, т.к. я не ходил (сдавал экстерном). Выпуск 1989 г.

[signing_kettle]

Учебник был, в расписании 1 урок через неделю, и математичка честно что-то такое пыталась рассказывать пару раз.
Но у меня в ту пору уже и полка книг по астрономии была, и самотертый 9" телескоп так что этот детский лепет меня мало интересовал (как впрочем и моих одноклассников, хотя скорее всего и по другой причине).

[polar]

Блин, Сергей, ты пост-то мой внимательно читал? Развал СССР я взял, как развал единого поля образования - эта дата четко ограничивает границу опроса, после которой опрос  некорректен. Дальш - в каждой отдельной стране все было по разному. Не ищи черную кошку в комнате, там где ее нет. Что касается директив министерств и прочая - в наследнице СССР (России) астрономия была отменена в качестве обязательной дисциплины только в середине (или начале?) 90-х - совершенно точно уже после развала Союза. До этого официально ее никто не убирал из обязательной программы, и опрос - и официально корректен.

И - даже 100 голосов были бы очень полезны, чтобы хотя бы оценить ситуацию. Хочешь больше и без опасений за эффект селекции? Ты же имеешь выходы в Клуб Журналистов - ну, давай подвесим опрос еще где-нибудь на СМИ, в чем проблема-то?..

Мне этот опрос мало интересен. Ты его инициируешь - вот и ищи, как его сделать лучше, а не проще.
Разве мы не ратуем за популяризацию и пропаганду результатов российской науки?
Наверное тогда у Пущинской радиообсерватории должны быть устоявшиеся контакты с ведущими научными журналистами страны, которым регулярно в форме доступных пресс-релизов рассказывается о достижениях сотрудников обсерватории, благо журналисты днем с огнем ищут какие-нибудь релизы с картинками от российских ученых (иначе странно: хотим фонтанарии по всей стране, а у себя крыша склада покосилась).
Вот пусть замдиректора обсерватории попросит этих журналистов.

P.S. Нравится легкий перескок на то, что "и 100 голосов хорошо". Жду оптимистичного "и 23 - неплохо".

[NIF]

Да, уроки были. Если не изменяет память - 1 час в неделю. Проводила учитель физики. В астрономии разбиралась слабо, но ошибок не допускала. Был телескоп - маленький Максутов.
Т.к. в то время был активным любителем астрономии часто приходилось помогать и проводить уроки. Это был 1972 г.

[Самодуров Владимир]

Ко всем - огромное спасибо за поступающие голоса и комментарии!



Попову Сергею:

Спасибо. Тем не менее, опрос в любом случае будет очень полезным, даже с поправкой на некоторую избирательность (но при базе в несколько тысяч участников она таки все же очень сильно замывается).

Сергей, я виноват только в том, что не написал четко:

Спасибо. Тем не менее, опрос в любом случае будет очень полезным, даже с поправкой на некоторую избирательность (но при базе в несколько тысяч участников форума она таки все же очень сильно замывается).

Ежу понятно и известно, что ни один опрос на форуме, по-моему, ни разу не перевалил за 300 голосов.

Все прочее - не хочу комментировать.

[Vladimir3621]

Астрономия в школе была. Тоже вела физичка, хорошо вела. Выпуск 1990 г.

[КК]

Были уроки астрономии. 1-2 часа в неделю. Поскольку я уже увлекался астрономией довольно давно, то хотелось большего от занятий. Вел предмет физик. Хорошо излагал, но одноклассникам и одноклассницам было "до фени".
Окончил школу как раз в 1991 г.

[Sergiusz]

Закончил школу в 1989 г., Киев, школа-новостройка в "спальном" районе города.
Астрономия как предмет была, учителя астрономии не было: преподавал физик, который не раз говорил на протяжении учебного года: "Зачем только нужна эта астрономия, я бы всю её за несколько уроков рассказал, а остальное время решали бы задачи по физике - больше толку было бы". Тем не менее отчитал программу по Воронцову-Вельяминову, как было положено. Чтобы это хоть кого-то заинтересовало астрономией, не припомню. Поскольку сам интересовался астрономией лет эдак с семи-восьми, ничего интересного и полезного с этих уроков не вынес.

[petrowich]

Можно маленькое предложение?
Раздел "Астрономия и общество" смотрит мало форумчан. Может, перенести тему в клуб, а здесь оставить только ссылку на него?
В клубе выборка будет представительнее.

[taurus]

Москва, конец 70-х: вариант 2 - неудовлетворительно. Частно заменялась, по просьбе учеников, волейболом, отдавалась под контрольные по математике. Преподавал географ.

С другой стороны, знаю ребят, у которых астрономию в школе вел С.А.Ламзин - они до сих пор его помнят и, думаю, ответили бы по первому варианту.

[SERGEY398]

Примерно такая же картина! Школу закончил в 83-м, учительница физики вела астрономию 1 урок в неделю, что именно она рассказывала, уже не помню. Но так как я на тот момент уже прочёл книги Дагаева, Шкловского, Левитана и других авторов, а так же наблюдал небо, имея теодолит, то мне школьные уроки ничего, кроме разочарования, не дали. Я-то по тогдашней своей наивности думал, что учитель должен чему-то научить такому, чего я не знал.

[AlAn]

У меня и nickas'a учитель физики и астрономии был молодой первогодок, но очень старался,  хотя мы его и подлавливали на астрономии. Он пытался отиграться на физике, но оценки ставил за ответ, а не по злобе. Правда было это  в далеком 1965-1966 учебном году. Самая обычная средняя школа №19 г. Алма-Аты.

Ответил да и неплохо. Несмотря на некоторые ляпы урок нравился.

[Самодуров Владимир]

Можно маленькое предложение?
Раздел "Астрономия и общество" смотрит мало форумчан. Может, перенести тему в клуб, а здесь оставить только ссылку на него?
В клубе выборка будет представительнее.

Беда в том, что там подобные темы быстро "тонут", и в итоге статистика оказывается даже меньшей. Так что - не факт, что это будет лучше. Тем более я поставил опцию бессрочного опроса - постепенно, я надеюсь, статистика наберется.
P.S. Все собираюсь, да постоянно забываю, собрать в одной теме ссылки на лучшие опросы форума по разным темам...

[petrowich]

Беда в том, что там подобные темы быстро "тонут", и в итоге статистика оказывается даже меньшей. Так что - не факт, что это будет лучше. Тем более я поставил опцию бессрочного опроса - постепенно, я надеюсь, статистика наберется.
P.S. Все собираюсь, да постоянно забываю, собрать в одной теме ссылки на лучшие опросы форума по разным темам...

 А если в Клубе создать тему со ссылкой сюда? А сообщение ежедневно "редактировать" без изменений. Вот и будет всегда наверху.
Извиняюсь, если докопался. 

[anovikov]

Насчет 1991 не знаю, но в начале 90-х формально преподавалась, но уровень был ниже плинтуса, никого она не интересовала - ни преподавателей, ни учеников, и никто в ней не разбирался. Лучше бы ее не было, имхо.

[Sergiusz]

Беда в том, что там подобные темы быстро "тонут", и в итоге статистика оказывается даже меньшей. Так что - не факт, что это будет лучше.

Так можно же наверное прикрепить тему наверху как "важную"?

[Mirali]

1977 год, Москва, шк N 57. Астрономия была, вел преподаватель физики, вроде, вел неплохо, но я на уроки не ходил - мы с ним с самого начала договорились, что я прочту доклад по некоторой выбранной теме и изготовлю зеркало для школьного телескопа. Кстати, готовясь к докладу, я неожиданно для себя обнаружил, что по теме (астероиды) знаю очень мало - в основном, исторические сведения, пришлось готовиться серьезно...
С уважением, Мирали

[Тоха]

Я пошел в школу уже позже 1991 года, однако слухи, следы от телескопа МШР (он сам в ужастном состоянии) показали, что астрономию преподавали, но как...
Второй вариант голосования выбрал из-за состояния МШРа. Так убить телескоп можно только  постараться!!!!

[DVE]

Насчет аттестата, вопрос в голосовании на самом деле не простой - документы старые убраны бог знает куда, и перерыть полквартиры чтобы их найти, не так просто 

[Самодуров Владимир]

Беда в том, что там подобные темы быстро "тонут", и в итоге статистика оказывается даже меньшей. Так что - не факт, что это будет лучше.

Так можно же наверное прикрепить тему наверху как "важную"?

На усмотрение модераторов этой ветви и Клуба.

Уже 23 голоса. 

[Dmitry 13]

У нас преподавалась (правда только в 11 классе и школу я окончил в 2001 году). Вёл урок учитель физики по своим конспектам с института. Домашние задания давал с книжки (Астрономия для учащихся 11 классов-сборник задач и решений). К олимпиадам меня готовить отказывался и в отместку я писал на олимпиадных бланках то имена родителей, то физрука.
В школе нашел старый телескоп. Без штатива, с одним окуляром. С большим трудом выпросил его у директора школы.
Астрономия преподавалась до меня несколько лет и преподаётся ли сейчас- не знаю, но у меня в аттестате есть и этот предмет и оценка по нему =)

[Звёздочка]

Школу я закончила в 1990 году. Астрономия нам преподавалась, как и у большинства ответивших здесь, совмещающим преподавание предметов учителем. Мало что понимающем в астрономии, поэтому просто пересказывающим очередной параграф на уроке. Поэтому я искала интересующую меня литературу сама, в библиотеках, магазинах, покупала звёздные карты и изучала небо как могла, самостоятельно.
На выпускных экзаменах нам можно было кроме обязательных выбрать один предмет из второстепенных. Нужно ли говорить, что я выбрала астрономию.   Ну и пятерка за экзамен тоже была вполне ожидаемой.  

[...а с платформы говорят:]

Астрономия была. Я даже экзамен по ней сдавал (один из двух по выбору, окромя обязательных). 1991 год, обычная средняя школа, райцентр в Архангельской области.
Правда уровень был так себе, преподавательница часто болела, да и моя посещаемость оставляла желать лучшего... Короче, не часто мы с астрономичкой пересекались на уроках.

[AlAn]

Астрономия нам преподавалась, как и у большинства ответивших здесь, совмещающим преподавание предметов учителем.

Астрономия по учебным планам всегда была один час в неделю! Параллель - 11^е классы - от одного, скажем до шести (в очень блоьших школах). Учитель зарплату получает за проведенные уроки плюс всякие проверки тетрадей и классное руководство.


Вопрос:: Какой крутой профессионал согласится на ставку от 1^го до  6^и часов в неделю? Это не зарплата, а слезы.

[garruchek]

Была астрономия. Москва, школа 423, 1979 г. выпуска. Преподавала учительница физики. Мне нравилось, хотя к тому времени уже знал довольно много и наблюдал в теодолит.

[Dos]

Усть-Каменогорск, 92 год, но всё равно проголосовал. Преподавалась по советскому учебнику Воронцова-Вельяминова, отстойный учебник и отстойно преподавалось, даже наблюдений не было.

[КК]

Усть-Каменогорск, 92 год, но всё равно проголосовал. Преподавалась по советскому учебнику Воронцова-Вельяминова, отстойный учебник и отстойно преподавалось, даже наблюдений не было.

А мне учебник Воронцова-Вельяминова с шести лет понравился: этот учебник заинтересовал фотографиями и иллюстрациями небесных объектов. Как пример, приведенная черно-белая фотография Плеяд мне казалась объемной.

[AlAn]

Усть-Каменогорск, 92 год, но всё равно проголосовал. Преподавалась по советскому учебнику Воронцова-Вельяминова, отстойный учебник и отстойно преподавалось, даже наблюдений не было.

А мне учебник Воронцова-Вельяминова с шести лет понравился: этот учебник заинтересовал фотографиями и иллюстрациями небесных объектов. Как пример, приведенная черно-белая фотография Плеяд мне казалась объемной.

Мне подарила учебник астрономии Воронцова-Вельяминова соседка после окончания школы в 1956 году. Я закончил в 1966 году и учился по учебнику того же автора. Несмотря на то, что старый учебник был без цветных иллюстраций, а в новом они были, материал в новой редакции выглядел гораздо примитивней.

[olegtitov]

Астрономии не было. Вместо нее была "лишняя" физика.

[VANEK]

Астрономия заинтересовала с третьего класса. Естественное она была желанным предметом, но увы. После восьмого класса средней школы я ушел в лицей при ТРТИ (теперь ЮЖНЫЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ УНИВЕРСИТЕТ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ИНСТИТУТ в г. Таганроге) и окончил его в 1992 году. На вступительных экзаменах по физике пришлось объяснять причину возникновения приливов . Астрономию преподавали один семестр, но учебников ни каких не было. В конце семестра написал реферат и по нему поставили оценку .

[AlAn]

Астрономия была. Я даже экзамен по ней сдавал (один из двух по выбору, окромя обязательных). 1991 год, обычная средняя школа, райцентр в Архангельской области.
Правда уровень был так себе, преподавательница часто болела, да и моя посещаемость оставляла желать лучшего... Короче, не часто мы с астрономичкой пересекались на уроках.

Удивительная администрация в Вашей школе! У нас одночасовые предметы к экзаменам не "допускаются".

[ivanij]

  Проголосовал по 2-му пункту, но вовсе не потому, что уровень преподавания был низок. Как раз наоборот, у нас была очень сильная учительница физики. Но мы (я и двое-трое моих друзей) посещали годом раньше кружок при Московском Планетарии и потому, нам школьная астрономия была не очень-то и нужна, т.к. мы к тому времени знали больше, чем написано в школьном учебнике. Поэтому уроки астрономии хоть и проходили регулярно (и даже контрольные работы были), но в основном носили, если память мне не изменяет, ознакомительный характер. Для остальных людей в классе этого было, видимо, вполне достаточно.
  Поэтому некоторые уроки освобождались и, естественно, это время отводилось на подготовку к выпускному экзамену по физике.Так что мы были для нашей учительницы по физике в некотором роде находкой, т.к. позволили ей большей времени уделить материалам экзамена в т.ч. даже вступительного в ВУЗ. Тогда ведь довузовского образования в той форме, как это существует сейчас, не было, и каждый готовился как мог. А были у нас и такие, которые не могли заплатить даже за не очень дорогой абонемент для поступающих в ВУЗ. Такой, как например был тогда в МВТУ. Так что вся надежда была только на школу.
 Были у нас в школе и посещения Планетария. Даже и в 4-м классе. То посещение до сих пор, наверное, мои одноклассники помнят, ибо это был первый случай, насколько я знаю, морской болезни у нас. Не шучу - укачались в натуре, когда звёздное небо начало вращаться.
 Вообще в школе не только в Планетарий ходили. В школьном курсе физики ведь нет ни аэродинамики, ни сопромата. Поэтому для того, чтобы нас с этими дисциплинами познакомить, нас специально возили в Политех и музей Жуковского (благо он недалеко). Этот визит вообще сыграл, наверное, решающую роль в моей жизни.
 Чуть не забыл, школа обыкновенная московская № 786, что на Рязанке. Выпуск 1969 года. Ещё один любопытный факт. Известный модератор раздела телескопостроения Лёша Прудников (не знаю, как он теперь "в миру", может быть по имени-отчеству и с огромным числом разных титулов, но для меня он Лёша, хоть как говорит и помнит меня весьма смутно) тоже посещал тогда кружок при Московском планетарии. Может быть и он поделится, как у него в школе в Кузьминках обстояло дело с уроками астрономии.   
     

[Godunov]

Я проголосовал за пункт №1. 1988г. г. Курск. Преподавала физичка. На самом деле меня объем преподавания не устраивал, т.к. увлекаюсь астрономией с 1980г., но если быть объективным, то в рамках учебника все было на уровне.

[AstroNick]

Голосовал за 1-й пункт. Москва, 1984-85 год (10-й класс, естественно), практически обычная средняя школа №16, хотя и с физико-математическим уклоном. Астрономию вела учитель физики, и именно так, как указано - неплохо. Я-то, конечно, уже тогда знал предмет лучше  , но общий уровень преподавания астрономии, повторяю, был вполне удовлетворительным - без явных ляпов и перекосов.

[Пенелопа]

Я выбрала первый пункт. 1990.   У нас преподовал астроном. То есть он был с соответствующего отделения матмеха.  Я уже не скажу кто он был, может, аспирант. 
 Но школа специфическая, так что астроном имел 10 часов в недель полгода.То есть 5 классов по два урока в неделю.  Было интересно.

[ALZ]

Помню, в начале того тонкого школьного учебника "Астрономия" (а учился я по нему в 1961-62 учебном году, будучи в 10-м классе) какой-то типичный враг народа долго и нудно излагал всякие-разные системы координат. Цель у него была одна -- напрочь отбить охоту от такой "астрономии".

Интересно, а как сейчас выглядит школьный учебник -- неужели тоже в начале системы координат излагаются

долго и нудно

[polar]

Помню, в начале того тонкого школьного учебника "Астрономия" (а учился я по нему в 1961-62 учебном году, будучи в 10-м классе) какой-то типичный враг народа долго и нудно излагал всякие-разные системы координат. Цель у него была одна -- напрочь отбить охоту от такой "астрономии".

Интересно, а как сейчас выглядит школьный учебник -- неужели тоже в начале системы координат излагаются

долго и нудно

Да, и это ужасно!!!!!!

http://xray.sai.msu.ru/~polar/html/publications/reviews/astro.koi

Статье 10 лет. Но вроде принципиально новых учебников с тех пор не было.

Поэтому еще 8 лет назад я советовал использовать что-то типа http://xray.sai.msu.ru/~polar/html/publications/reviews/shevchenko.koi

(эти статьи все в газете "Первое сентября" публиковались).

[Феанор]

Тольятти Среднеобразовательная "трудовая" школа №2.
Если считать до 1991г включительно, то и я застал. Учитель Николай Васильевич был замечательный, легенда нашей 2-й школы, он у нас все годы физику вел. Но астрономию он вел как-то со скукой. К тому времени я уже несколько лет как был ЛА, правда, формул в учебнике я в основном не знал, да и не учил, как их не учил у нас никто другой, но их и не спрашивали. Спрашивали - чем отличаются планеты-гиганты от земной группы. Максимум
БШР так красиво стоял (периодически) около окна у учиельского стола уже несколько лет, но наблюдать в него нас ни разу не приглашали.  Вот любопытно, кстати - тогда казался таким большущим (в отличии от моего "Алькора") телескопом, а сейчас у меня искатель такой же апертуры на скопе стоит

[Klapaucius]

Москва, шк.393, 91г, вариант №2
Вело несколько преподавателей, в основном физички. Кто хотел изучать - наличие учебника, учебного времени и преподавателя было. Даже (боюсь соврать) вроде тоже сдавал как один из двух необязательных экзаменов при аттестации.
Но по "остаточному" принципу. Скажем если по географии всех перед картой обязывали находить материки и правильно обводить их границы(и очень много другого); то насчёт астрономии сомневаюсь, что значительный процент выпускников того времени мог правильно отличить понятия "звезда" и "планета". Как и

чем отличаются планеты-гиганты от земной группы

Любой "астрономический" сюжет в новостях по телевизору пишут и озвучивают люди ещё с советским школьным образованием. Но глядя на это кажется, что мало кто из них понимает разницу между кометой и астероидом.
А такие вещи должен знать каждый. Хоть в реальной жизни это почти никому не пригодится. Как и география, физика, химия и т.д.

[traveller]

Закончил школу в 1985 г., город Иркутск. Школа обычная.

Выбрал вариант №3:

Нет, реально ее не было (заменялась другими предметами). Хотя оценка в аттестат все же ставилась.

Точнее говоря, было несколько уроков-таки. Их вели практиканты (плохо вели). Еще несколько раз водили вместо уроков в планетарий. Кстати говоря, во всех остальных отношениях физичка была очень неплохая.

Думаю, что в провале астрономии в школе виноваты сами астрономы. И учебники, и программы - ужасные. А кто их составлял?

[SWN]

  Я закончил школу в 1977 году. Обычная средняя школа в г.Елгава (было около 75тыс.жит.) в Латвии. Преподавал астрономию учитель географии. На мой взгляд, довольно посредственно.Темы, зачастую, читал прямо с учебника. Телескопа в школе не было. Пару раз задавали учителю каверзные вопросы. Отвечал общими фразами, и съезжал на другие темы. Друзья учились в 2-х других школах. По их словам, картина была идентичная, только астрономию вели математик и физик. Правда, в городе было 2 телескопа МШР. В одной латышской школе и в вечерней(!) школе.

[Nataly Shatovskaya]

Тула, 1987 год. 1 час в неделю, Воронцов-Вельяминов. Уроки вела стерва-физичка, давшая мне первый профессиональный пример того, как НЕ НАДО делать.
Уровень не устраивал, конечно. Как и по большинству школьных предметов. Толстенные "Очерки о Вселенной" были прочитаны в шестом классе. Глотала всё, что удавалось найти - и по астрономии, и по физике, и по математике. В школе мои интересы никого не волновали - ни учителей, ни товарищей.
Обсуждая, куда катится наше образование, большинство забывают, что школа состоит отнюдь не только из учебных планов, учебников и кадров. Есть ещё школьный уклад и приоритеты, которые различны у разных моделей школ. В советской классно-урочной школе-конвейере более-менее учили, но напрочь калечили души. В 90-х начались попытки ухода от конвейера. Это естественный и закономерный процесс. И нам, профессионалам, нужно искать способы сберечь нашу науку (в широком смысле слова) в рамках этого болезненного, но необходимого процесса.

[offset]

Вариант 2. Школа 27, Калуга, выпуск 1991. Астрономию вела физичка, об астрономии не знающая практически ничего. Бодро оттараторивала материал из учебника, на дополнительные вопросы ответить не могла, поэтому к ответам привлекала меня В результате половина уроков была отдана мне  "на откуп". Но предмет преподавался, интерес со стороны моих одноклассников к нему был. Более того, у меня один экзамен "по выбору" был как раз по астрономии. Зрелище было забавное, конечно, но тем не менее...

По поводу преподавания астрономии могу предположить, что привить интерес к этой науке могут только истинные фанаты астрономии, которых интересуют не часы и ставки, а звездное небо. Т.е. скорее всего, это задача факультативов и кружков. Но начальные знания по астрономии в рамках учебной программы, на мой взгляд, необходимы.

[Ugol]

Добрый день!

Москва, известная школа N57, 1991 год. Математика и физика давались на высшем уровне, я искренне благодарен преподавателям. А вот астрономии - не было. Вообще. Сначала физик сказал, что можно написать реферат и получить 5 в аттестат, а потом реферат (уже почти написанный) вместе с оценкой приказали долго жить. Далее мы двое (оба уже с дипломами Московской олимпиады) подали заявление на сдачу выпускного экзамена по выбору, указав астрономию - директор школы отказал без адекватного указания причины (было что-то типа "пожалейте нашего физика"). Голос - 4.

[Evgenia]

Подмосковье, город Лобня, обычная школа.  Школу закончила в 90-м. Ответила, выбрав второй пункт. Вообще физичка у нас была очень хорошая и, собственно, физика  преподавалась сильно. Но астраномия преподавалась... ну не то, чтобы не интересно, но для мне было уже скучновато - я увлеклась астрономией ещё в 4-м классе и прочитано было много к 10-му.  Писала контрольные , отвечала у доски, получила свою пятёрку...

[vika vorobyeva]

Московская школа № 625, 1986 год. Астрономии не было в принципе.

[squal]

 Закономерно, что все, кто что-либо писал в этой теме, увлеклись астрономией задолго до 10 - 11 классов.
 И на их интерес к предмету никак не зависел от качества и наличия уроков астрогомии в школе. А все те,
 которые ей не интересовались и не заинтересовались с тех пор, будут плавать в ней.
 Считаю, что интерес к любой сфере  мало связан с качеством школьного обучения. Ну, могут быть исключения,
 конечно.
 Сам заинтересовался астрономией рано.  "Очерки о Вселенной" прочел в 3 - 4 классах. Через несколько лет
 тащился от "Справочника Л-А" Куликовского. И мне дела не было до того, как нам преподавали астрономию.
 Школа у нас была новая, сверхплановая потому никаких телескопов не было.

 Лет 15 назад проживал в деревне, дружил с учителем физики в школе, который попутно вел уроки астрономии.
 Сам он увлекался этим, пытался приохотить детей, по вечерам вытаскивал телескоп в поле. Детям было интересно
 взглянуть раз - другой, но другие интересы пересиливали. 
 
 Видимо что-то надо еще кроме наличия астрономии в школе и телескопа под руками.
 
 С уважением.
 Squal.

[Parfen]

У меня в 10-ом в Риге в 86-ом была отдельным предметом на базе Воронцова-Вельяминова.
Вела физичка. Однако, интерес к предмету, у всех учеников (кроме меня конечно) и включая учителя - отсутствовал.
Ближе к выпускным на уроках астрономии была просто физика, как дополнительное время.
Отметка в аттестате по астрономии у меня, разумеется, "отлично"   

[recarrion]

 Закончил школу №53 г.Тулы в 1991 году. Астрономию, как и у многих, вела физичка. Галина Семёновна. Человек может и не плохой, но педагог посредственный. К тому же было заметно, что физику ей вести интересно, нас муштровала, а на астрономии, которую я ждал несколько лет чтобы блеснуть своими знаниями (благо Астрономия 10 класс была зачитана до дыр), буквально "отбывала срок", ставя пятёрки и четвёрки откровенным двоешникам. Вот так обломали моё первое серьёзное знакомство с астрономией. Но не могу не рассказать про второй облом. Закончив в школу и сдав экзамены в институт, гуляя с друзьями по городу, наткнулся на заведение под названием "Учколлектор", где продавалось всё для школ. В том числе и телескоп. Увидев его испытал неописуемое чувство, подобие которого потом испытывал при созрецании, например, желанного автомобиля в автосалоне. А если учесть то, что телескоп видел только по телевизору (в школе его не было), и на дворе стоял, наверное, самый трудный 1991г., когда даже за деньги НИЧЕГО нельзя было достать, загорелся его покупкой как пионерский костёр. Узнав, что продавать товар они могут только школам, помчался к своему директору Валентине Васильевне. Она всегда на уроках внушала нам идеи коммунистической партии, что человек должен не прожигать жизнь, а работать, заниматься наукой и думал, что моя просьба просто обрадует её, тем более у школы тогда не было ни рубля и телескоп всё равно не купили бы. Забежав сначала к родителям за деньгами, обещанными мне за поступление в институт, примчался в школу с уже готовым письмом, что мол школе нужен телескоп и всё такое. И директрисса меня ошарашила. "Я не могу подписать письмо, шлола же не покупает телескоп. К тому же, если в этом году мы захотим его приобрести, не сможем, т.к. школе это можно делать только раз в год!"  Постойте, говорю, осталось пол года, и вы сможете его опять купить (хотя она до сих пор директор (!), а телескопа нету), к тому же деньги не у школы беру, нужна обычная формальность. Я уж не стал напоминать, как она брала взятку краской за моё поступление с 6 лет и что-то конкретное, что бы не имело последствий моё временное помутнение 7-8 классов, когда связавшись с плохой компанией, практически полгода не ходил в школу. Короче опрокинула она меня по полной программе и до сих пор я считаю, что таким людям не место в образовательных учреждениях.  >:(Телескоп же купил на следующий день, помог друг отца, тоже директор школы. Подписал письмо, не дав даже договорить. И этот школьный рефрактор не дал заглохнуть моей любви к астрономии, стал отправной точкой моего интереса к науке.
 Когда купил себе более серьёзный аппарат, этот рефрактор отдал Дворцу пионеров, а не своей школе, потому что до сих пор она там директор. И из образцовой школы сделала восьмилетку (хотя сейчас не знаю, надо зайти и поговорить, обида вроде притупилась  ). Вот такие воспоминания нахлынули, а хотел просто опрос прокомментировать.

[signing_kettle]

наткнулся на заведение под названием "Учколлектор", где продавалось всё для школ. В том числе и телескоп. Увидев его испытал неописуемое чувство

Думаю, что вид БШР выставленного в витрине подобного магазина в моем родном Витебске, стал главной причиной моего увлечения астрономией и оптикой.

[Самодуров Владимир]

recarrion, спасибо за очень интересную жизненную историю!


А я тогда тоже свою историю любви к астрономии, и как она на мой судьбе отозвалась, расскажу.
Хотя я выбрал номер 2 ответа, но в действительности все было гораздо сложнее. Сельская школа - это каждый год меняющиеся учителя. И некоторые мне очень помогли. Увлекался-то я астрономией со 2-го класса, с книги Клушанцева "О чем рассказал телескоп" (яркая , красочная - как сейчас помню - бегу по тропинке домой из сельской библиотеке и приговарива - "съем тебя, как прочитаю - никому не отдам такую красоту!"). Перечитал потом массу книг, очень хотел сам построить телескоп, даже во сне он снился постоянно! Но... Во времена дефицита сельские магазины оказывались везде в конце очереди (кроме книжных - вот тут сельские магазины давали фору!), не тебе стекла толстого не найти, ни наждачных порошков.... Так я дожил до 8-го класса, и тут у нас стал вести физику молодой директор школы, имя его, увы, запамятовал. Вел предмет неплохо, очень четко все давал. И, хотя человек он был несколько холодноватый, но, заметив мой интерес к астрономии, предложил мне из физического кабинета несколько огромных линз - "а не подойдут ли тебе сделать телескоп? Если нет, то вернешь." Линзы оказались с чудовищной хроматической аберрацией (разумеется), и я понес их ему обратно. И надо же было такому случиться, что по пути она... выпала у меня из кармана и кусок ее откололся.     Возвращать было стыдно, не стал. Но и помощи просить больше у него нельзя было.   9-й класс, у нас новый физик. Между прочим, чеченец - Галий Галимович Галиев. [Кстати, в отличной cпортивной форме, он взялся вести кружок самбо в школе (сельской!), я год проходил, и это дало мне заряд на всю жизнь - очень ему благодарен.] Видя мой интерес, он предложил мне съездить "к настоящему ученому, в СГПИ" (Ставропольский пединститут). Я жутко смутился, но с радостью согласился. Свозил он нас с еще одним школьником к зав. кафедрой астрономии в СГПИ - к.ф.-м.н. Степанову Дмитрию Ивановичу. Очень интересный, необычный человек был, и с огромной пробивной мощью - построил силами студентов обсерваторию в интитуте, по своим каналам смог купить 40-см телескоп системы кассегрена для нее (по тем временам - ого-го!) - вместе с монтировкой. И он стал давать мне задания наблюдать метеоры (сам-то он был как раз метеорщик). Вроде получалось (хотя и казалось скучноватым). Потом был 10-й класс, наш чеченец уехал, вела астрономию уже новая молодая учительница. Вела - это громко сказано, половина уроков проходило так - я соловьем заливался у доски на весь урок, остальные ученики, хотя и посмеивались, но обычно слушали с интересом.
Когда пришла пора вступительных экзаменов, поступать в МГУ, где и была астрономия, как я  хотел вначале - просто не решился. Этому "способствовало" то, что задачи из задачников МГУ для подготовительных курсов мне особо не давались - получал тройки.  Решив, что это не мой уровень, вспомнил про СГПИ и Дмитрия Ивановича, пошел поступать туда - и поступил (второй экзамен, который надо было сдать хотя бы на 4 - написал первым, уже хотел сдавать, тут проходит мимо преподаватель Иванова, взглянула на ответы - и говорит так вкрадчиво - Вы уверены? Подумайте еще! - И отошла, а я потом действительно грубую ошибку у себя нашел, переделал все и сдал на 4 - после первой 5-ки мне было ее достаточно для поступления).
Дмитрий Иванович на кафедре астрономии сразу принял меня с распростертыми объятиями и начал меня пытаться приспосабливать к делу - усовершенствованию обсерватории.   Вот тут-то и выяснилось, что я в части работы руками совсем "сырой" и малость криворукий.   Потом-то это сильно поправилось - школа студенческих стройотрядов пошла на пользу    Но тогда я был просто в шоке - мне поручили установить мотор на вращающий купол, чтобы все от кнопочек работало. А я выточил шкив, а что дальше делать - не знаю! Там еще нужно было сообразить , как его на вал, вращающий купол, поставить. Дмитрий Иванович мне и говорит - надо на шпонку сажать! -А?!.. - Ну, берешь фрезеровальный станок, канавку на валу делаешь, на шкиве, и соединяешь их кусочком металла. Я, робко - а где фрезеровальный станок брать?. - Найди, где хочешь, а у нас нету!
И тут что-то я сломался, и перестал к нему ходить. Тем временем уже второй курс, у меня какая-то депрессуха по всем фронтам пошла - чувствую, пединститут - не, ребята, не мое это... Решил перевестись в МГУ - теперь, после почти 2-х курсов, задачки для поступающих в ВУЗы я щелкал уже как орешки. Но перевестись не удалось (а может, плохо старался - мне авторитетно просто сказали - не дадут ни с той стороны, ни с другой - я и не стал этого делать), решил бросать. ..... Опустим все живописные подробности скандалов дома, про обиду Степанова, разборы и проработку нас, негодяев, на комсомольских собраниях группы и пр., и т.д.  Одна только деталь - идем уже подписывать обходной лист с моим напарником (Валера Дмитриенко, бросал со мною, тоже хотел в МГУ, но на физику), осталась последняя запись - военкомат. И вот тут-то - я и понял, что значит в жизни его величество Случай. Приходим в военкомат минут за пять до конца обеденного перерыва. Там - только секретарша сидит.
- Нам подписать обходной лист!
- Да? А зачем?
- Да вот, бросаем инситут, хотим в МГУ поступать.
Та пожимает плечами, довольно равнодушно берет наши обходные листочки и тянет руку за штемпелем военкомата, берет его в руки, и.... Тут  входит военком с обеда!!! Те же пара вопросов, но реакция бурная и совершенно другая:
- Ага, МГУ , говорите?! Там же военная кафедра! Хотите убежать от армии? Не выйдет! Наш военкомат тут план не выполняет по набору, а вы - в МГУ! Вот сходите в армию, тогда - пожалуста! Штемпель на обходном листе поставлю только, если повестки возьмете на призыв!
Мы - ему - и на жалость, и на то, и на се... Не-а. В конце концов, спрашиваем, сможет ли он поехать с нами на призывной пункт и там дать указание,чтобы нас взяли в одну часть. "- Конешна!" Переглянулись, обреченно - ну, выписывайте повестки.
Повестки-то он выписал, но на призывной пункт, разумеется, с нами не поехал.   Кто мы для него были? Мы же - "мясо" на жаргоне начальников призывных команд.
Потом была армия. В которой, что забавно, полгода взводным у меня был "пиджак" - выпускник Уральского универа, астроном по специальности. Блата у меня не было, но душеньку отвел в беседах о астрономии... В армии много чего было - первые полгода с дедами дрался, но на втором году "сынков" бить стеснялся как-то, и поэтому в "блоть" своего призыва входить перестал - так, полублоть максимум (драться-то я не переставал, когда надо было ) .   Вдобавок с сержантами и командирами мне ссориться нельзя было - по очень простой причине - дембелей отправлял из армии в несколько партий. Самая первая - середина мая, последняя - 27 июня. Кто "выеживался" и "блотовал", уходили в последней. А 1-го июля в МГУ - экзамены, и мне нужен был хотя бы месяц, чтобы к ним подготовиться (в армии мозги сильно "ржавеют"). Тем не менее, за 100 дней до последнего приказа , как "положено дедам", побрился налысо, хотя за день до этого всех строили на плацу и предупреждали, чтобы - ни-ни, ибо "признак дедовщины".  Вот так вот и вышло, что из всего нашего призыва в 30 человек побрились всего 3 человека (на зависть "блоти", у которой неожиданно вдруг оказалось "очко жим-жим"). Но двум другим-то (тоже из полублоти) уже ничего от ротного не надо было, и потому он, зная, что я хочу поступать в МГУ, весь гнев направил на меня - "уйдешь последней партией! - Так мне же, товарищ старший лейтинант, в МГУ же надо.... - Вот потому и уйдешь последней партией!".
И остался я у разбитого корыта... И тут... - происходит второй его величество Случай. Еще не забыли - я же, типа, самбо изучал ажно год. В роте, конечно, помимо драк, все забавлялись и вполне нормальной борьбой. Были у нас и просто крепкие ребята (большинсто их я забарывал), и "вольники" (один, как человек - гад, немало крови попил у меня, друг друга мы - ненавидели, даром что из одного призыва были, поэтому боролся я с ним только один раз - разок его кинул, дальше он отказался - типа, в вольной борьбе нельзя ноги применять, и у меня заранее преимущество. Хотя сам был пошире меня в плечах.   ), и дзюдоист один был (тот, даром, что шибздик был - тут уже он меня заборол-таки за пару минут  ).
И вот, я значиЦЦа, типа весь такой самбист из себя, и считал себя в борьбе достаточно крутым.   А один из корефанов у меня был Юрик Шахгериев из Львова. Отец - чеченец, мать - украинка. Отец их бросил, поэтому он его люто ненавидел, считал себя украинцем, при слове "чеченец" белел от злобы. Тем не менее стать-то ему явно от отца досталось - побородок волевой, плечи широкие, мускулатура - развитая, ну прям, как мясной колобок!   Ну мне-то что - я ж самбист, типа.   И как-то, слово за слово - а давай поборемся! Юрик, скучающе:
- ты знаешь, я хотя ничем никогда не занимался, но против меня пока никто не выстаивал
- Это почему это?
- А есть у меня "коронка" - только мы схватываемся, как я человека тут же зажимаю руками и бросаю через голову назад.
- Хрен тебе, бросай на здоровье - самбистов и падать тоже учат! Встану, подсечку тебе, ишшо посмотрим, кто кого...

Ну, встали друг против друга. И только я вознамерился уже свою "коронку" делать (хватаешь одну ногу потивника, подсечку под другую, и "нежно" падаешь на него - обычно срабатывало на 100% ) - а - не получаицца! Не могу пересилить его клещи и схватиться за его ногу, и все тут! Он зажимает меня в тиски, и... Что дальше происходит, я не понял. Чувствую - мир крутнулся, лечу! Инстиктивно  выставил руку, и.... Руки-то у меня - редкость для мужиков - захлестываются в локте градусов аж на 190, как у женщин. Ну, она и захлестнулась при опоре на землю, а обратно отбивать что-то помедлила на сотую долю секунды... Хрусь! Б-б-б-больно, з-з-зараза! От я боли молча (я никогда не стону и не ору от боли, не потому, что такой крутой, а просто потому, что мне это совершенно не помогает ее пережить, как другим) и медленно скребу ногами по земле, испуганный Юрик меня тормошит, я его сквозь зубы, шипя, на три буквы посылаю. - "Ага, все нормально, я уж испугался, что ты шею сломал!"   Дальше - дошли до роты, я попрыгал у турника, чтобы видно было из казармы, и пошли с Юриком "сдаваться" -  типа, я , идиот , с турника неправильно спрыгнул, а он меня не успел подстраховать. Думал вначале - растяжение, а что хрустнуло - ну, так, видать, то сустав на место вставал. Ротный смотрит с подозрением - не симулирую ли? А у меня уже и пальцы не работают даже толком. Через три дня уже и ротный поверил, отправил в Курган. Вторая случайность! Так как оказался это вдруг перелом, и довольно сложный - отломился только суставный шарик от локтевой кости. В другом месте приставить бы к кости назад для сращивания как надо - не смогли бы, срослось бы неверно, так  и остался бы "крабом". Но в Кургане - другое дело: там куча учеников самого Илизарова, сделали гипс - все в полном ажуре. Говорят - паря, а сиди-ка ты у нас до дембеля! - Не, у меня в роте книжки остались, да и - через 2 дня первая команда дембелей домой идет! - Хм, ну ладно. А что  за книжки? Так ведь - для поступающих в ВУЗы учебники, были бы он тут - остался бы у вас, а так... - Ну-у-у-у, как знаешь...
Уехал я в роту - и вот являюсь под светлые очи ротного. Тот дико удивился, пожевал губами, но смолчал. А на следующей день ушли домой первые дембеля. Без меня.    И началась тут борьба нервов. Я - каждый божий день становлюсь на развод. Три дня он меня демонстративно не замечает, потом стал ставить дневальным на улицу. Недели две недели дневалю, попутно зубрю каждую свободную минуту учебники на посту, ротный снова делает вид что не замечает. Потом вдруг ротный вызывает меня и говорит - "Самодуров , уйдешь 27-го!". Я - ну, как же, ведь 27-го июня я не успе.... - Какие 27 июня?! Я о мае говорю - собирай вещи, послезавтра домой - комиссовали мы тебя!.. Ну и глупая у меня была рожа!  

Так я, через сломанную руку , попал домой, имея месяц на подготовку к экзаменам в МГУ.
В начале июня, встречаюсь с тем сокурсником, с которым бросали вместе. Тот служил в других войсках (я в ВВ, он - в танковых  ), и там их отпускают раньше, пришел он уже, и даже успел побывать в инстите. Ему там насвистели, что - типа, возвращайся, и Самодурову то же передай. А не вернетесь , не восстановитесь прямо сейчас - мы вас обратно, если провалитесь в МГУ, не возьмем! Я - да ну, брось, куда они денутся, не восстанавливайся пока, поехали поступать, а то - ну на фига мы тогда армию оттрубили? - Дык, сейчас все трубят (тогда как раз начался 5-ти летний период, когда студентов тоже забривали). Спорил с ним, спорил... Согласился уже вроде, потом кидает фразу - А ты уверен, что потом восстановят?! И опять - снова случай - я засомневался на минуту - "ну, не до конца..." Пауза. "- Нет, Вован, езжай один!"

И я поехал, и поступил. Была, правда, опять одна зацепочка. В институт-то свой я так и не сходил, а в приемной комиссии МГУ вдруг меня спрашивают - а где это вы были в 81-83 годах? Сейчас-то вы были в армии, а до этого? - Так и так, в институте я учился. - А справка об этом? Тем более, если поступишь, по справке можно будет не проходить те предметы, чтот прошел (как потом оказалось - фиг!). - Нетути... - Та-а-а-к, а без мы нее мы тогда не берем документы! Другой парень в комисии - постой, постой - ну, он же из армии!? Зачем нам справка до армии - она нужно на случай, если - а не сидел ли он? А, а раз он был в армии (я - вот-вот, причем в ВВ!), то значит - не сидел. Первый - ладно, берем документы, но имейте ввиду  - чтобы к концу экзаменов справка была! - А как?... - Срочной телеграммой в деканат своего института, и просите выслать! Так я и сделал, и действительно выслали, несмотря на все ранние угрозы в мой адрес!   И, между прочим, декан была в отпуске, и справку мне сделала.... Иванова - та самая, которая когда-то при поступлении в СГПИ подсказала на экзамене!...  

Поступил, стал таки астрономом. Но это уже - совсем другая история.
Извините за многословие, захотелось вдруг поделиться всем под настроение, пока не передумал.   В общем, с тех пор я четко понял - в жизни есть место и закономерности, и случаю, и участию других людей в твоей судьбе....

[AndrewNS]

закончил школу в 1991 году.

Преподавалась, но, её уровень меня не удовлетворял, хотя и я перешел в то время школу с "политехническим" уклоном, т.е. нас "уклоняли" по математике, физике, химии, информатике, ин. язу.

я ее даже сдавал на выпускных экзаменах в качестве "предмета по выбору", просто потому что уже знал в обьеме, несколько большем школьной программы, возможно, поэтому для меня она и не была так интересна....

просто многое зависит от преподавателя и собственно класса, да и от личности ученика.
наши "мажорные" детки всячески старались сорвать уроки и, в лучшем случае, просили меня порешать заданные задачки...
а учитель был слишком мягок, и этим пользовались им-нам нужен был жандарм с дубинкой

в том же, или годом раньше, году я устроил своему классу экскурсию в местный пединститут (там я несколько занимался в астро-кружке с отличным преподавателем Палеем А.Б.), где был маленький, но рабочий планетарий, с куполом-зонтиком, и рассказал им в легендах про звездное небо... восторгов была куча...
но это разовое мероприятия... в целом астрономия их неинтересовала...

[Konstantin Valenti]

Ответил: "Да, и не плохо"...
Развернутый ответ:
В 1983 году окончил среднюю школу в маленьком шахтерском городке на Украине. Астрономию в 9-10 классах вел учитель физики и попутно директор школы  . Занятия были обязательные и регулярные. Учебник Воронцова-Вельяминова. По окончании школы был экзамен, оценка шла в аттестат.
Учитывая, что я уже с 5 класса серьезно увлекался астрономией и физикой (оптикой), то мог вполне не посещать эти занятия. Очень много интерсного рассказывалось на этих уроках, а главное - пояснялась взаимосвязь многих явлений физики-астрониомии-астрофизики. У меня был Большой школьный рефрактор (собственно он и сейчас есть и почти полностью исправен). В ночь с 9 на 10 января 1982г. было полное лунное затмение и мы с учителем физики организовали для желающих из нашего и параллельного класса просмотр этого явления. Учитывая, что это были каникулы и тогда не было ни СМС, ни мобильников, но всяко собралось около 14 человек. После этого учитель (он же директор школы ) дал мне в аренду до окончания школы менисковый телескоп Максутова из лаборантской!
 

[Грин]

78-79й годы.
 Наша физичка, она же классная, заставляла меня вести уроки астрономии, а сама в это время здесь же тетради наши и других классов проверяла...

[xd]

Владимир! Большое спасибо за Вашу историю!

[Самодуров Владимир]

Владимир! Большое спасибо за Вашу историю!

Спасибо большое...  Тем более что мне стоило большого труда заставить себя не стирать ее - слишком уж личное, неловко как-то. 

[alfardus]

Учился в Севастополе, с 1981 года. В нашей средней школе астрономии как предмета вообще не было.

[Селенита]

Да, но уровень ее меня не удовлетворил.
Точнее, совсем разочаровал
было это, правда, в 97 г. Знала я явно больше учительницы,(физички). Плюс был лишь в том, что на лето она мне тайком от директора дала БШР

[petrowich]

А ведь уже 74 человека проголосовало. Товарищи, поактивнее, до сотни надо добрать. 

[Doof]

Нет, не было в нашей очень средней московской школе никакой астрономии. И даже в физ-мат лицее, где я заканчивал среднее образование, её тоже не было 

[Ёж]

Не было у меня астрономии.  Ни в школе, ни в универе на естественном (географическом) факультете. 

[Пенелопа]

Прошу прощения, но уважаемый Ёж и Doof , Вы закончили школу до 91 года? Судя по Вашему профилю чуть позже, а ведь астрономию преподают в последнем классе?

[Doof]

Прошу прощения, но уважаемый Ёж и Doof , Вы закончили школу до 91 года? Судя по Вашему профилю чуть позже, а ведь астрономию преподают в последнем классе?

Её в принципе не было, даже для тех, кто заканчивал раньше 91 года.

[Ёж]

Прошу прощения, но уважаемый Ёж и Doof , Вы закончили школу до 91 года? Судя по Вашему профилю чуть позже, а ведь астрономию преподают в последнем классе?

Это дискриминация по возрастному признаку!   

[Тоха]

А почему не спашивают как преподают сейчас?

[Самодуров Владимир]

А почему не спашивают как преподают сейчас?

Можно.  Но в другом опросе. Этот начат, поскольку спор яростный возник, и нет хоть какой-либо статистики - см. первый пост.

[tlgleonid]

Закончил физ-мат школу 145 (Киев, Украина) в 1990 году. Астрономия была. Читала ее профессиональный астроном-планетчик из Киевской обсерватории. Увы, в последнем классе школы, когда школьники больше заняты выбором ВУЗа и подготовке к его поступлению (Из нашего класса все 100% получили высшее образование), астрономия как-то не очень пошла. К тому же очень различным был уровень знаний у школьников, который затруднил работу педагога. Человек семь из класса знали астрономию намного глубже, чем требовал учебник (имели и работы в МАН и были членами ВАГО), а остальные знали лишь небольшую часть материала.

[basj]

В школе, которую я закончил во времена дремучего социализма, астрономия была поставлена слабо, хотя лично я постоянно возился со школьным телескопом и даже таскал его домой наблюдать ночью за планетами и звёздами, потому что в школе он нафиг никому не нужен был и никто этим не занимался. До сих пор помню впечатление от впервые увиденной в телескоп эффектной картины со спутниками Юпитера.
Но я так думаю, интерес к естественным наукам вообще и к астрономии в частности возникает вовсе не благодаря школьной программе.
В самом деле, в школе не только астрономию или физику с химией изучают, но ещё читают "Войну и мир" и "Горе от ума" с "Евгением Онегиным", но чтой-то я не заметил, чтобы это слишком сильно подвигло учащихся к читательству или писательству на ниве изящной словесности.
На интерес конкретного человека к науке (как и к литературе) работают какие-то другие факторы, какие-то личные склонности вкупе с общемировоззренческими установками, пропагандируемыми государством.
Вот сегодня, как мне сообщали, в школах и даже в ВУЗах всячески вытесняется астрономия за счёт различной "общеразвивающей" дребедени, на внедрении которой в умы настаивают сверху в ущерб естественно-научным дисциплинам, к коим относится, конечно, и астрономия. Зато по телеку в различных мракобесных программах всерьёз рассуждают об астрологии (и если бы только о ней одной) и пытаются изобразить из неё "науку". На самом же деле это типичное суеверие, облечённое в наукообразную "респектабельную" форму, на котором наживаются "потомственные шарлатаны".
Так что преподавай в школе астрономию или не преподавай, толку от этого не будет при такой пропаганде всяческого мракобесия в СМИ.
"Как читал наш сатирик, Аркадий Райкин": "Как избежать влиянья улицы, когда вокруг сплошные улицы ?" (с) )
В государстве надо подкрутить кое-что, в государственных мозгах, чтобы шла соответствующая пропаганда и обыватели интересовались наукой - для этого надо глядеть на жизнь ТРЕЗВО и НЕЗАШОРЕННО.
А кому нынче нужен трезвый взгляд на действительность ? )
А вы говорите "астрономия" .....................

[Muxa]

Кировоград, Украина. Провинция то есть
Астрономия в школе была номинально. Фактически это были дополнительные уроки физики. 1-2 урока всего и было по собственно астрономии, не больше. Учебник Воронцова-Вельяминова, прочитали только те кто сам хотел что-то узнать.

В итоге ровестники имеют весьма смутное представление про окружающий мир и склонны верить почти любой лапше, которую вешают шарлатаны
(про более молодых вообще молчу, им можно абсолютно любую лапшу вешать, они и в барабашек охотно верят, сужу по местному форуму)

[ivanij]

jbas , согласен, трудно установить что влияет на интерес к науке или литературе. Астрономией я стал интересоваться класса этак с 7-го (а может быть и раньше), но, думаю, интерес это сформировался под влиянием преподавания других точных и естественных наук. У нас был в 7-8 классах был отличный преподаватель математики. Физика тоже была неплохо поставлена, биология. А вот литература... до сих пор, если слышу, что какую-то книгу (или произведения какого-нибудь писателя) читают все - для меня это вроде красного света на светофоре - значит читать нельзя. это только под влиянием школьной программы, когда произведения того или иного писателя изучали ВСЕМ классом.

 Но если бы у меня был другой преподаватель русского языка и литературы, неизвестно, неизвестно, может быть литературу я знал бы и лучше. Поэтому многое зависит от личности преподавателя - это совершенно очевидно.

[xd]

Ну вот, комментарии стали повторяться. В принципе статистику можно считать собранной. ИМХО.

[Самодуров Владимир]

Да, интенсивный этап сбора голосов явно пройден. Но голосование бессрочное, еще примерно половина голосов вполне может набежать за год.  Интернет-то по прежнему растет, еще года два-три точно новые пользователи прибывать будут.

[Critic]

Дело очень давнее, но для полноты статистики: была астрономия отдельным уроком в 11-м классе, 1963/64 уч. г. Преподавала учительница географии. Неплохо пересказывала учебник Воронцова-Вельяминова. Мне интересно не было, т.к. уже несколько лет ходил в кружок Московского планетария. Но астрономия в школе тогда была! Школьников в планетарий водили. И оценку в аттестат ставили.

[Marlin]

Астрономия была. Преподавала физичка. Водила в Планетарий и относилась к предмету ответственно. Хотя её плохо слушали, занимались своими делами. Мне было обидно, потому-что уже тогда я бредил морем.
Москва. 721 школа. Закончил в 1971 году, потом подводный флот, морское училище и всю жизнь она со мной.

[Old Crow]

Проголосовал за второй вариант. Школу заканчивал в 1975 году. Обычная провинциальная школа в глухом сибирском леспромхозе, без МШР/БШР, но с хорошим преподавателем астрономии. Учебник прочитал от корки до корки и склеил карту звездного неба еще до начала учебного года.

[Santus]

Выбрал 2-й вариант. Преподавалась физичкой неплохо. Я к тому времени учебник Воронцова-Вельяминова знал почти наизусть. Дома была собрана неплохая астробиблиотека. Поэтому школьный предмет "Астрономия" новых знаний не приносил, но все равно было интересно.
Школу №17 заканчивал в 1979 году в г.Керчи.

[Алексей333]

Преподавалась,на достаточно приличном уровне, но мне уже было не интересно, я знал несколько больше учебного курсаю

[Shandrik]

А я тогда тоже свою историю любви к астрономии, и как она на мой судьбе отозвалась, расскажу...

Замечательная история, Володя!
Вот это упорство! Молодец! Я тоже хотел после второго курса в МГУ пойти, да встретилась мне на жизненном пути одна особа... 

Ну да ладно, по теме:

Астрономию в школе я вел сам. Достал физичку за два года (8-9 класс) расспросами и как-то созрел у нас  с ней план, чтобы предмет вел я. У неё были сделаны конспекты по учебнику, которые были рекомендованы мне как основа.
Бедные мои ученики... Я их на первом же уроке заставил понимать, что такое хроматическая аберрация 
Поняв по их отрешенным рожам, что я погорячился с таким углубленным изучением, пересмотрел свой подход - решил больше интересного, нежели научного. Вроде бы уроки мои нравились. Регулярно проводил наблюдения - по пожарной лестнице поднимали БШР и смотрели звезды. Потом основное наблюдательное направление стало window observing, помню злился я по этому поводу.
Экзамен по астрономии сдавал в обычом порядке. Помню вытянул "Переменные звезды". Останавливали меня раза три. Не тут-то было... 

Т.ч. какой пункт выбрать - не знаю

[basj]

Интернет-то по прежнему растет, еще года два-три точно новые пользователи прибывать будут.

)
А что будет дальше ? Кое-кто начнёт "убывать" ? )

[Самодуров Владимир]

Интернет-то по прежнему растет, еще года два-три точно новые пользователи прибывать будут.

)
А что будет дальше ? Кое-кто начнёт "убывать" ? )

Наступит стабилизация, и времена экспоненциального роста интернета останутся в прошлом. Осталось всего несколько лет до этого момента.

[Александр Каплинский]

А я даже и не помню, кто и как у нас ее вел. Я окончил школу в 1972 году. Поэтому забыл настолько, что, дабы убедиться хотя бы в том, что ее реально изучал, пришлось найти свой аттестат, в котором по астрономии у меня значится пятерка (впрочем, и по всем остальным предметам тоже  ). Скорее всего это была физичка, но и физика у нас преподавалась так себе, не очень, и все эти пробелы мне пришлось ликвидировать уже в университете. Поэтому и школьная астрономия у меня в памяти как-то не отпечаталась. Вот английский у нас был на уровне. На школьном запасе я потом и весь университетский курс английского легко одолел. Ну и математика тоже была достойная, спасибо за это нашей математичке, которая уже старенькая, и я ее иногда на улице встречаю по сей день....
Так что я в этом смысле астроном-самоучка. Мне куда больше школьного курса дали книги и реальные наблюдения невооруженным глазом, в свой театральный и в дядькин охотничий цейссовский бинокль (по-моему, трофейный), а потом и в свой самодельный телескоп, склеенный из ватмана, с потертым очковым стеклом в качестве объектива и лупой-окуляром в круглом картонном пенальчике из-под фотопроявителя (может, кто еще помнит такие?). Этот девайс до сих пор у меня лежит в гараже... 

[Дарья Аристова]

Подошла с этим вопросом к маме. Она окончила школу 576 города Москвы в 1970 году. Астрономия преподавалсь в 10 классе. Мама говорит, что преподавалась неплохо, только она не может вспомнить, кто вел. Возможно, преподавал "настоящий" астроном.

[Самодуров Владимир]

Промежуточные итоги:

Да, и неплохо  19 (18.8%)
Да, но уровень ее меня не удовлетворял  62 (61.4%)
Нет, реально ее не было (заменялась другими предметами). Хотя оценка в аттестат все же ставилась.  11 (10.9%)
Ее не было, и даже оценка в аттестат не ставилась.  9 (8.9%)
 
Всего голосов: 101

Это уже - что-то. Картина примерно понятна (прямо классика статистики - по 20% - хорошо и ужасно, и 60% - "так себе"), но - чем больше будет голосов, тем лучше!
Всем голосующим и пишущих комментарии - спасибо! 

[Shandrik]

Это уже - что-то. Картина примерно понятна (прямо классика статистики - по 20% - хорошо и ужасно, и 60% - "так себе"), но - чем больше будет голосов, тем лучше!
Всем голосующим и пишущих комментарии - спасибо! 

Володя, так мне-то какой пункт по-твоему выбрать? Первый как-то это, не скромно что ли...

[Самодуров Владимир]

Это уже - что-то. Картина примерно понятна (прямо классика статистики - по 20% - хорошо и ужасно, и 60% - "так себе"), но - чем больше будет голосов, тем лучше!
Всем голосующим и пишущих комментарии - спасибо! 

Володя, так мне-то какой пункт по-твоему выбрать? Первый как-то это, не скромно что ли...

Ну, дык, второй, ясно дело.  Многие признались, что увлеклись астрономией до уроков в 10-м классе. Ясно, что автоматом они вынуждены отвечать по 2-му пункту. Так что некое возмущение в результаты данная подборка голосующих вносит - это же понятно. 

[petrowich]

Ничего себе, некоторое. Это как у фанатов Спартака  опрос проводить на тему "Доставляет ли вам удовольствие игра ЦСКА".
:-)

[strelok17]

Преподавалась. Зачастую заменялась физикой. т. к преподавалась учителем физики.
Школу закончил в 1979 году. В г.Славянске Донецкой области. Астрономия преподавалась во всех школах. Была в программе. Но в основном так же как и нашей школе.

[anddor]

У нас (в посёлке Редкино Тверской области) преподавалась, и не только до 91 года, но и после. Школу я закончил в 95, как раз в последнем классе и была астрономия. Преподавалась, естественно, учителем физики. И в принципе, неплохо. Но, правда, ничего, что выходило бы за рамки учебника Воронцова-Вельяминова, на уроках не было. А я так и учебником практически не пользовался - прочитал его задолго до начала занятий по астрономии, и не только его. Даже экзамен по астрономии сдавал Хотел сначала физику, но после поступления в МГУ досрочно, ещё в мае, решил физику не сдавать - необходимость в этом отпала. Решил заменить на астрономию. Физичка разрешила произвести эту замену с разрешения завуча. Телескопа в школе не было, если б был - показали бы нам, наверное. Первый свой "прибор" (зрительная труба ЗРТ20Х-50ХП, made in Белоруссия ) приобрел в 1998 году - после выхода из академа перед 3 курсом. Впечатлений от наблюдений даже в такой скромный инструмент была масса В конце 2004 года купил PS114EQ, правда в него так практически и не наблюдал - большую часть времени провожу в Москве, а телескоп на родине. Тащить в Москву обратно - не хочется, да и небо тут совсем не то . А когда домой приезжаю - обычно пасмурно, да и телескоп долгое время сломан был - крепежные кольца треснули после часа наблюдений при -20 (вернее, пропытки наблюдений). Сейчас починил - всё жду, когда по выходным  будет ясное небо, а у меня настроение. Пока одно с другим что-то не совпадает .
Преподают ли в школе астрономию сейчас или отменили уже - не знаю.

[xd]

ув. anddor, а такое количество смайлов в тексте обязательно? Здесь же не чат в конце концов.
И ещё, не существует такой страны, как Белоруссия, есть только Беларусь.

[VVSFalcon]

Преподавалась. Лично преподавал в 1978/79 учебном году Ленинград, 373 школа, 10а класс.

[basj]

Интернет-то по прежнему растет, еще года два-три точно новые пользователи прибывать будут.

)
А что будет дальше ? Кое-кто начнёт "убывать" ? )

Наступит стабилизация, и времена экспоненциального роста интернета останутся в прошлом. Осталось всего несколько лет до этого момента.

Я так не думаю.
Даже многие из тех, кто интересуется астрономией и давно имеет интернет, ещё не добрались до этого форума. Так что даже если интернетом будут охвачены все поголовно, это вовсе не будет означать, что все они сразу замелькают в астрономических темах.
Поэтому количество новых пользователей будет расти ещё много лет и стабилизируется нескоро.

[EO]

Преподавалась. Вела физичка. Утверждала, что поскольку луна всегда повернута одной стороной к земле - значит она не вращается вокруг оси!
Смеяться и плакать хотелось от таких уроков.

[anddor]

И ещё, не существует такой страны, как Белоруссия, есть только Беларусь.

Увы... Это действительно так... Теперь и Белоруссии не существует, и СССР... И астрономии в школах тоже...

[xd]

В Беларуси астрономия в школе существует, и учебники вроде бы мне показались вполне адекватными. Вопрос в том, надолго ли...
Хотя с другой стороны у Беларуси на многие вопросы свои взгляды , не всегда, правда, адекватные 

[Aquarius]

Да, преподавалась и весьма неплохо. Москва, Южный округ (тогда Красногвардейский район), школа № 510, выпуск 82-го. Вёл её физик (как сейчас помню, Сергей Вадимович, очень умный и интересный человек), раз в неделю, были походы в планетарий, готовились рефераты, в аттестате - 5 .

[felis manul]

1982г. Ростов-на-Дону, школа №86. К 10 классу учебник я уже изучил, и даже более, поэтому уровень преподавания оценить трудно, но хотелось бы лучше...