Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ  (Прочитано 123279 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

garruchek

  • Гость
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #340 : 20 Фев 2008 [18:08:50] »
Борислав, вы всегда такой наивный, или притворяетесь?  ;D. Китайцам можно было ничего не говорить - и так все предельно ясно и открыто.

Как это все ясно? Замусорили на сотни и тысячи лет одну из самых используемых орбит и можно ничего не объяснять, в кустах отсидется? Для меня сравнение китайского и американского антиспутникого испытания как раз является одним из ярких примеров преимущества демократии над тоталитаризмом.

Дык ведь не нарочно. Не просчитали. Причем это их военные, с учеными советоваться не стали. И вообще, нечего кормильцев наших ругать  ;D

И чего объяснять-то? Вам что-то непонятно? Ясно, сглупили, что и признают, в принципе. Остается только голову в песок, как страусу. Пропагандистскую кампанию прикрытия своей акции, как американцы, сделать тоже не подумали.
« Последнее редактирование: 20 Фев 2008 [18:12:03] от kirichek »

garruchek

  • Гость
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #341 : 20 Фев 2008 [18:13:34] »
Борислав, вы всегда такой наивный, или притворяетесь?  ;D. Китайцам можно было ничего не говорить - и так все предельно ясно и открыто.

Как это все ясно? Замусорили на сотни и тысячи лет одну из самых используемых орбит и можно ничего не объяснять, в кустах отсидется? Для меня сравнение китайского и американского антиспутникого испытания как раз является одним из ярких примеров преимущества демократии над тоталитаризмом.

Щаз каюк теме будет  :-X

Ага, уже скоро. Щас ракетой шарахнут, и каюк теме  ;D. Лишили меня подарка ко дню рождения  :D. Э-эх, желание б загадал на падающую звездочку  :)
« Последнее редактирование: 20 Фев 2008 [18:15:28] от kirichek »

garruchek

  • Гость
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #342 : 20 Фев 2008 [18:17:20] »
Сегодня удалось пронаблюдать это "чудо". Эффекта никакого, разве что движется быстро... даже на малой высоте над горизонтом (довел до максимума в 14 градусов, а потом он в тень от Земли спрятался). Другими словами - видел всего секунд 10...
Жаль, если через полсуток завалят - как раз в ближайшие дни условия его видимости в наших местах (Красноярск и окрестности) должны были стать гораздо лучше (пролеты по М42)... Кстати в Москве сегодня тоже низко, но вот завтра - около 15h35mUT был бы возле Сириуса...
В общем было так:
USA 193; 20.02.2008; 12h44m~20s UT; БП10х50; mag=4.8m; (h=14deg; Az=191deg). На наблюдаемом коротком интервале времени реального изменения блеска не обнаружено (:). Полная Луна, морозная дымка у горизонта. Предельная величина в бинокль в окрестностях объекта ~6m.

Было б интересно попытаться фрагменты понаблюдать. Китайские фрагменты были легко различимы в 22-см телескоп.

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 816
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #343 : 20 Фев 2008 [18:18:13] »
Сегодня удалось пронаблюдать это "чудо". Эффекта никакого, разве что движется быстро... даже на малой высоте над горизонтом (довел до максимума в 14 градусов, а потом он в тень от Земли спрятался). Другими словами - видел всего секунд 10...
Жаль, если через полсуток завалят - как раз в ближайшие дни условия его видимости в наших местах (Красноярск и окрестности) должны были стать гораздо лучше (пролеты по М42)... Кстати в Москве сегодня тоже низко, но вот завтра - около 15h35mUT был бы возле Сириуса...
В общем было так:
USA 193; 20.02.2008; 12h44m~20s UT; БП10х50; mag=4.8m; (h=14deg; Az=191deg). На наблюдаемом коротком интервале времени реального изменения блеска не обнаружено (:). Полная Луна, морозная дымка у горизонта. Предельная величина в бинокль в окрестностях объекта ~6m.

Давайте попросим пару дней обождать а взамен пообещаем самим сбить.
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

garruchek

  • Гость
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #344 : 20 Фев 2008 [18:19:32] »
Давайте попросим пару дней обождать а взамен пообещаем самим сбить.

Идея, а сбивать не будем, и в потрошках пороемся  ;D

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #345 : 20 Фев 2008 [18:22:42] »
Дык ведь не нарочно. Не просчитали. Причем это их военные, с учеными советоваться не стали. И вообще, нечего кормильцев наших ругать  ;D

Как не знали? Разве при преведующих испытаниях в 70 и 80х годах не образовались сотни фрагментов? Неужели китайцы настколько тупые, кинетически сбить спутник смогли, а просчитать возможные последствия не смогли ??? Ну если не знали, так надо было с американцами, как самыми опытными посоветоватся (с тем же гражданским NASA Debris Office) и не пришлось бы всему мировому сообществу их пинать.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

garruchek

  • Гость
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #346 : 20 Фев 2008 [18:33:28] »
Дык ведь не нарочно. Не просчитали. Причем это их военные, с учеными советоваться не стали. И вообще, нечего кормильцев наших ругать  ;D

Как не знали? Разве при преведующих испытаниях в 70 и 80х годах не образовались сотни фрагментов? Неужели китайцы настколько тупые, кинетически сбить спутник смогли, а просчитать возможные последствия не смогли ??? Ну если не знали, так надо было с американцами, как самыми опытными посоветоватся (с тем же гражданским NASA Debris Office) и не пришлось бы всему мировому сообществу их пинать.

Те, кто мог у них посчитать, были сами поставлены перед фактом.

Или хотя бы с нами могли посоветоваться. Мы круче, чем NASA Debris Office и не американцы  8)
« Последнее редактирование: 20 Фев 2008 [18:46:44] от kirichek »

garruchek

  • Гость
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #347 : 20 Фев 2008 [18:45:39] »
Пентагон  официально  уведомил,  что по причине плохой погоды операция
сегодня   ночью  вероятно  может  не  состояться.  Не  понял,  правда,
последнюю фразу о том, что "ориентация КА на его полярной орбите может
повлиять   на  решение  по  времени  проведения  попытки  разрушения."

Pentagon  says  bad  weather  likely  to put off launch until at least
Thursday
The Associated Press
updated 10:24 a.m. ET Feb. 20, 2008

WASHINGTON   -   The  Pentagon  said  Wednesday  that  the  window  of
opportunity  is  now  open  for  it to try to shoot down a failing spy
satellite.

High  seas in the north Pacific may force the Navy to wait another day
before  launching  a heat-seeking missile on a mission to shoot down a
wayward U.S. spy satellite, the Defense Department said Wednesday.

Weather conditions are one of many factors that U.S. military officers
are  taking  into  account  as they decide whether to proceed with the
mission  Wednesday  or  to  put it off, according to a senior military
officer who briefed reporters at the Pentagon on condition that he not
be identified.

The  officer  said  the  assumption had been that the mission would go
forward  Wednesday  night,  unless  conditions  are  determined  to be
unfavorable.  Earlier in the day, bad weather in the north Pacific was
causing  high  seas,  which  may be a problem for the USS Lake Erie, a
cruiser armed with two SM-3 missiles.

"We don't anticipate the weather being good enough today," the officer
said,  adding  that conditions could improve enough in the hours ahead
to  permit it to go forward. A final decision would be made by Defense
Secretary Robert Gates.

The  Pentagon  had  been  waiting  until  the  space  shuttle Atlantis
returned to Earth before launching the missile.

"We're  now into the window," the senior military officer said minutes
after the shuttle landed.

He  said  the  mission could go forward on any day until Feb. 29, when
the  satellite is projected to have re-entered the Earth's atmosphere,
making it infeasible to attempt to hit it with the Navy missile.

"We're  watching weather today," he said. The ground rules of the news
conference were that the official could not be quoted by name.

The  military  will be making decisions each day on whether to proceed
with  an attempt or not — and criteria could change several times each
day, he said.

The  attempted shootdown was approved by President Bush out of concern
that  toxic  fuel  on  board  the  satellite could crash to earth, the
Defense Department has said.

Officials will know nearly immediately whether the missile has hit the
satellite, but it will take a day or two to know whether the fuel tank
has been destroyed, officials said.

The  attempted shootdown was approved by President Bush out of concern
that toxic fuel on board the satellite could crash to Earth.

An attempt to blast a crippled U.S. spy satellite out of the sky using
a  Navy  heat-seeking missile — possibly on Wednesday night — would be
the  first  real-world  use  of  this  piece of the Pentagon's missile
defense  network.  But  that  is  not  the  mission  for  which it was
intended.


The  three-stage  Navy  missile, designated the SM-3, has chalked up a
high  rate  of  success in a series of tests since 2002 — in each case
targeting  a  short-  or  medium-range  ballistic  missile,  never   a
satellite.   A   hurry-up  program  to  adapt  the  missile  for  this
anti-satellite  mission  was  completed  in  a  matter  of weeks; Navy
officials  say  the  changes  will  be reversed once this satellite is
down.

The government issued notices to aviators and mariners to remain clear
of  a  section  of  the  Pacific beginning at 10:30 p.m. ET Wednesday,
indicating  the  first window of opportunity to launch an SM-3 missile
from  a  Navy  cruiser,  the  USS  Lake  Erie, in an effort to hit the
wayward satellite.

Having  lost  power  shortly  after it reached orbit in late 2006, the
satellite  is  well  below  the  altitude  of  a normal satellite. The
Pentagon wants to hit it with an SM-3 missile just before it re-enters
Earth's  atmosphere,  in that way minimizing the amount of debris that
would remain in space.

Adding  to  the difficulty of the mission, the missile will have to do
better  than  just  hit  the bus-sized satellite, a Navy official said
Tuesday.  It needs to strike the relatively small fuel tank aboard the
spacecraft in order to accomplish the main goal, which is to eliminate
the  toxic  fuel  that  could injure or even kill people if it reached
Earth.  The Navy official described technical aspects of the missile's
capabilities on condition that he not be identified.

Also  complicating  the effort will be the fact that the satellite has
no  heat-generating  propulsion  system  on  board. That makes it more
difficult for the Navy missile's heat-seeking system to work, although
the official said software changes had been made to compensate for the
lack of heat.

The  Pentagon  press  secretary, Geoff Morrell, said Defense Secretary
Robert  Gates  was  briefed  on  the shootdown plan Tuesday by the two
officers  who  will advise him on exactly when to launch the missile —
Gen.  Kevin  Chilton,  the  head  of Strategic Command, and Gen. James
Cartwright,  the  vice chairman of the Joint Chiefs of Staff, who held
Chilton's post until last summer.

"We  all have an agreed-upon series of steps that need to be taken for
this  launch  to  be given the go-ahead," Morrell said, adding that no
final decision has been made on when to make the attempt.

"The  secretary  is  the  one  who will decide if and when to pull the
trigger,"   the  spokesman  said,  adding  that  Gates  was  departing
Wednesday morning on an around-the-world trip that will include a stop
in   Honolulu,  Hawaii,  where  a  military  command  center  will  be
monitoring the satellite operation.

Left  alone,  the  satellite would be expected to hit Earth during the
first week of March. About half of the 5,000-pound spacecraft would be
expected  to  survive  its  blazing descent through the atmosphere and
would scatter debris over several hundred miles.

Known  by  its military designation US 193, the satellite was launched
in December 2006. It lost power and its central computer failed almost
immediately  afterward,  leaving  it  uncontrollable.  It  carried   a
sophisticated and secret imaging sensor.

Morrell said the cost of adapting the Navy anti-missile system for the
shootdown mission was $30 million to $40 million.

China  and  Russia  have  expressed  concern at the planned shootdown,
saying  it could harm security in outer space. At the State Department
on  Tuesday,  spokesman  Sean  McCormack  told reporters that the U.S.
action is meant to protect people from the hazardous fuel and is not a
weapons test.

China  was  criticized  last  year when it used a missile to destroy a
defunct weather satellite.

The  Navy  ship-based system, which includes a command-and-control and
radar system known as Aegis, as well as the SM-3 missiles, is just one
segment of a larger, far-flung missile defense system that has been in
development by the American military for more than three decades.

Managed by the Pentagon's Missile Defense Agency, the program includes
interceptor  missiles  sitting  in  underground  silos at Fort Greely,
Alaska,  and  at  Vanderberg Air Force Base, Calif., as well as radars
around  the world that are used to track an enemy missile and help the
interceptor hit it.

As  currently configured the missile defense system is designed mainly
to counter a threat from North Korea. The Bush administration, fearing
an  emerging missile threat from Iran, is in talks with Poland and the
Czech  Republic to place interceptor missiles in Poland and a tracking
radar  in  the Czech Republic. Russia has objected strenuously, saying
such bases would be a threat to Russia.

©  2008  The  Associated Press. All rights reserved. This material may
not be published, broadcast, rewritten or redistributed.
« Последнее редактирование: 20 Фев 2008 [19:18:44] от kirichek »

Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Space_eyes
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #348 : 20 Фев 2008 [19:52:45] »
Цитата
Пентагон  официально  уведомил,  что по причине плохой погоды операция
сегодня   ночью  вероятно  может  не  состояться.

High  seas in the north Pacific may force the Navy to wait another day
before  launching  a heat-seeking missile on a mission to shoot down a
wayward U.S. spy satellite, the Defense Department said Wednesday.

Кто нибудь сможет обьяснить этот морской пазл?
https://metocph.nmci.navy.mil/sat/hawaii/close/vis/hawaii_cls_vs.jpg

Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Space_eyes
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #349 : 20 Фев 2008 [21:56:48] »

02/075 (A0041/08) - AIRSPACE CARF NR. 93 ON EVELYN  STATIONARY RESERVATION
WITHIN AN AREA BNDD BY 3145N/17012W 2824N/16642W 2352N/16317W
1909N/16129W 1241N/16129W 1239N/16532W 1842N/17057W 2031N/17230W
2703N/17206W SFC-UNL. 23 FEB 02:30 2008 UNTIL 23 FEB 05:00 2008. CREATED: 20
FEB 14:21 2008

Похоже новый NOTAM дали
http://satobs.org/seesat/Feb-2008/0428.html

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #350 : 20 Фев 2008 [22:12:59] »
Вот гады! :) Хотят нам День Советской Армии испортить! :)

Оффлайн Sleepwalker

  • *****
  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 69
  • Александр Лапшин
    • Сообщения от Sleepwalker
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #351 : 20 Фев 2008 [22:19:52] »
Вот гады! :) Хотят нам День Советской Армии испортить! :)
;D

Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Space_eyes
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #352 : 20 Фев 2008 [22:30:38] »
А может это ещё один хитроумный ход DoDа, с наколкой про погоду?
Собьют втихаря... и вроде как и небыло ;D
Операцыя Ы 8)

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #353 : 20 Фев 2008 [22:36:11] »
Чтоб совсем втихаря - не выйдет. Заметют пропажу рано или поздно. :)
А если обмануть с датой, чтоб не отследили само сбитие - так и так никто ничего не увидит.

Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Space_eyes
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #354 : 20 Фев 2008 [22:43:53] »
Кстати, забыл сегодня отнаблюдать окаянного.
По прогнозу вроде 3.8 должел был быть. Мож не собьют то ;D ::)
Вчера прошел градусом выше диска Луны, жаль в тени токо, чу-чуть до транзита не дотянул... :)

Оффлайн Vitall

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: -5
  • И на Марсе будем яблони трясти...
    • Сообщения от Vitall
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #355 : 21 Фев 2008 [07:05:31] »
Таки сбили. Все, кирдык спутнику :'(
Помни - Бог следит за тобой. Проживи же свою жизнь так, чтобы ему было интересно.

krypton

  • Гость
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #356 : 21 Фев 2008 [07:07:56] »
Кстати, забыл сегодня отнаблюдать окаянного. Мож не собьют то ;D ::)

"Не горюй, у немца этот
Не последний самолет".
« Последнее редактирование: 21 Фев 2008 [07:24:37] от Виктор Воропаев »

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 448
  • Благодарностей: 591
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Space_eyes
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #358 : 21 Фев 2008 [09:35:43] »
Цитата
Таки сбили. Все, кирдык спутнику :'(

Ну да, хана чурбану железному :P
Неизвестно только в бак с топливом попали или нет ;D

Возможные места падения фрагментов
http://russianforces.org/WindowsLiveWriter/USA193intercept_13467/image_5.png

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 795
  • Благодарностей: 1158
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #359 : 21 Фев 2008 [09:44:56] »
>>>Таки сбили. Все, кирдык спутнику

   Не-а, не сбили - в космосе можно только разрушить, а не сбить. Вопрос в том, насколько сильно разрушен спутник, удалось ли его расколоть на несколько частей, или хотя бы повредить топливные баки, чтобы ядовитое горючее распылилось в космосе.