Астрономия в школе: НЕ запрещена официально

[Old Enginner]

У меня стоит многоточие.

Верно...

[Stargazer1]

А дети и так осознают себя по религиозному признаку. Особенно у мусульман это выражено, с довольно ранних лет - потому что они более в массе своей религиозны, чем православные, и детей привлекают к религии с раннего детства.
И никаких конфликтов это само по себе не влечёт. Наоборот, на Уразу христиане поздравляют мусульман, а на Пасху - мусульмане христиан, так было в Дагестане, где я рос.
"Конфликтогенны" как раз не "официальные" религии, а экстремальные секты-ответвления.

[Old Enginner]

так было в Дагестане, где я рос.

И это - очень хорошо, но при чем тут астрономия? Тем более, что среди мусульман было много великих астрономов. К примеру, Улугбек.

[Polnoch Ксю]

Я не понимаю, зачем вообще это нужно в современном мире! Мы живём, по крайней мере формально, де-юре, в светском государстве, где государство отделено от всех религий.
Наши чинуши очень любят тащить те или другие атавизмы из Западных стран, и объявлять это какой-то прогрессивной практикой.

И если в западных странах, религиозные атавизмы в образовании, где ещё не убрали из государственных школ распятия они не приводят к отуплению подрастающего поколения, то у нас приводят, т.к. в РФ не являются атавизмами, а, напротив, являются нововведениями - в этих западных странах, где они остались, рапятия висели века, и просто руки ещё не дошли их снять, но они будут обязательно сняты каким-то новым правительством.

Тут важны даже не сами действия, текущее состояние, и соотнесение состояния с другими странами - если очень долго искать какую-то гадость в самых прогрессивных странах, и там можно суметь отыскать мракобесие, -  а важны тенденции. И у нас эти тенденции ужасны
В то время как в Пятой Республике, что бы защитить светский характер государства запрещают носить паранжу на улицах, и даже в Египте, мусульманской, казалось бы стране запрещают хиджабы в ВУЗах (что бы защитить светский характер образования!), у нас вовсю заводят кафедры с попами в ВУЗах (ссылаясь на атавизмы на Западе, где такое тоже бывает), запихивают в государственные школы православие, а в Чечне рамзан Кадыров за бюджетные деньги строит мусульманские школы.
И если в Европе, Штатах, недобитые Докинзами кафедры с местными попами никак не мешают научно-техническому прогрессу и образованию, то в РФ эти мракобесы уже вмешиваются в процесс преподавания, а скоро с их участием будут составляться липовые публикации в рецензируемых журналах - наверное, такие же ценные, как и публикации средневековых схоластов о количестве ангелов на острие Иглы?

[Old Enginner]

Ксю, если ваше знание английского позволяет, посмотрите и внимательно послушайте недобитых "Докинзов" (Clinton Richard Dawkins) в исполнении Pink Floyd "The Wall". Если что-то будет непонятно - переведу.

[Polnoch Ксю]

Ксю, если ваше знание английского позволяет, посмотрите и внимательно послушайте недобитых "Докинзов" (Clinton Richard Dawkins) в исполнении Pink Floyd "The Wall". Если что-то будет непонятно - переведу.

Не слышала ни разу, что бы Докинз выступал за муштру, догматизм и насилие. Лучше Вы сам, если Ваш уровень английского позволит, послушайте вот это, например: http://www.youtube.com/watch?v=nQ-Y5NWV9kc

[Глеб]

Выражение "основы православной религии" и "православные уроки" - это только в Вашем воображении.

Посмотрите по ссылке http://www.pravmir.ru/osnovy-pravoslavnoj-kultury-polnyj-tekst-uchebnika/ - истории там с гулькин нос, зато закона божьего - выше крыши.

[Old Enginner]

например: http://www.youtube.com/watch?v=nQ-Y5NWV9kc

Плюс! Профессор играючи умыл и опустил этого клоуна-ведущего 
А если серьезно: профессор Докинз говорил о том, что существует три совершенно разных метода (или способа) восприятия/познания окружающего Мира. Объективистский - точные науки. Субъективистский - искусство. Трансцендентный - теософия. Каждый из них - существует сам по-себе, не касается других двух, не противоречит и не конфликтует с ними. Ни один из них - ни лучший и ни худший. Собственно - все...

[Mirali]

Быть грамотным, честным и религиозным - невозможно.

Как я люблю такую чеканность и безапелляционность выражений!
Уважаемый коллега! Из Вашего утверждения, абсолютного по форме, однозначно следует (строго по логике, вполне себе научной), что ЛИЧНО я либо нерелигиозен, либо неграмотен, либо нечестен. В чем из этих трех качеств КОНКРЕТНО Вы мне отказываете?
Отказать мне в религиозности Вы вряд ли можете, хотя бы, наверное, по причине невеликого Вашего опыта в этой области.
У меня вполне себе высшее образование, хоть небольшой, но опыт работы в науке (например, работал в МГУ, в ГАИШ, хотя и давно). Нет предела грамотности, но совсем неграмотным я себя не считаю.
Вы считаете, что я нечестен? Докажите, коллега, пожалуйста, или я буду считать Ваши слова незаслуженным личным оскорблением, с соответствующими выводами.
С уважением, Мирали
ПС. Категорически против преподавания ОПК, как обязательного предмета, в средней школе.

[lipaal]

преподать всю астрономию за пару уроков....

  Вообще-то такое возможно. Ну, если не за пару, то за 5-6.

Ну в мое время - астрономия полгода шла по разу в неделю. Итого примерно 16 уроков.
ИМХО - это минимум, что бы действительно что-то изучить.

[Old Enginner]

либо нерелигиозен, либо неграмотен, либо нечестен

Прошу прощения и у Вас, и у Модератора, но просто не могу удержаться от цитирования классики: "нельзя быть одновременно веселым, остроумным и трезвым"(С)

[lipaal]

Выражение "основы православной религии" и "православные уроки" - это только в Вашем воображении.

Посмотрите по ссылке http://www.pravmir.ru/osnovy-pravoslavnoj-kultury-polnyj-tekst-uchebnika/ - истории там с гулькин нос, зато закона божьего - выше крыши.

Вы спец по ОПК? Знаете сколько там истории?
Там минимум половина - это история.
Да и к тому же это не первый и не последний учебник.
Да и это не первый учебник и не последний

[Old Enginner]

там минимум половина - это история.

Простите, но я не поленился прочитать эту ссылку. "История" там - как во времена СССР, с той лишь разницей, что руководящая роль КП заменена на Бога (который поминается в каждой строчке через слово!). И давайте: не будем катится на офф и запретные темы!

[Mirali]

Прошу прощения и у Вас, и у Модератора, но просто не могу удержаться от цитирования классики: "нельзя быть одновременно веселым, остроумным и трезвым"(С)

С удовольствием повернул бы все на шутку, но хочу дождаться ответа оппонента. Надеюсь, он последует.
С уважением, Мирали

[Old Enginner]

С удовольствием повернул бы все на шутку, но хочу дождаться ответа оппонента. Надеюсь, он последует.
С уважением, Мирали

[ivanij]

На общественных началах, лучше не надо. Если вы не "темните" и это действительно так, то руководитель образовательного учреждения, который это разрешил идёт на серьёзное нарушение.

И что же такое ужасное и страшное -прямо уйййй... - нарушил Директор Школы , если я устроил экскурсию школьников на мощный узел спутниковой связи и вещания (мое хозяйство), где школьники могут по служебной связи (антенна в Луну) между собой поболтать? Ась? 
Или это богонеугодное дело?

Если ВЫ устроили экскурсию, это, конечно, похвально. Но это разовое мероприятие. Однако, чуть выше вы писали, что


 

Ровно так, как я это делаю, читая на "общественных началах", в ближайшей "воскресной школе", факультатив по своей специальности

, а это уже, как говориться, совсем другой "коленкор". Так где же правда?

[ivanij]

Ну в мое время - астрономия полгода шла по разу в неделю. Итого примерно 16 уроков.
ИМХО - это минимум, что бы действительно что-то изучить.

 Даже больше. Когда я преподавал в школе, курс астрономии был рассчитан на 2 полугодия, по 16 уроков в каждом, всего - 32. Но на первом вводном занятии я ухитрялся дать полную картину того, что придётся изучать в течение года, а на последнем - краткое резюме. Итого - 2!

[Проходящий Кот]

Быть грамотным, честным и религиозным - невозможно.

Как я люблю такую чеканность и безапелляционность выражений!
Уважаемый коллега! Из Вашего утверждения, абсолютного по форме, однозначно следует (строго по логике, вполне себе научной), что ЛИЧНО я либо нерелигиозен, либо неграмотен, либо нечестен. В чем из этих трех качеств КОНКРЕТНО Вы мне отказываете?
Отказать мне в религиозности Вы вряд ли можете, хотя бы, наверное, по причине невеликого Вашего опыта в этой области.
У меня вполне себе высшее образование, хоть небольшой, но опыт работы в науке (например, работал в МГУ, в ГАИШ, хотя и давно). Нет предела грамотности, но совсем неграмотным я себя не считаю.
Вы считаете, что я нечестен? Докажите, коллега, пожалуйста, или я буду считать Ваши слова незаслуженным личным оскорблением, с соответствующими выводами.
С уважением, Мирали
ПС. Категорически против преподавания ОПК, как обязательного предмета, в средней школе.

Если вы христианин, обязаны подставить правую щёку и получать удовольствие......

[ivanij]

  Припоминаю, что в прежние времена в СССР ходили "страшные" рассказы о том, что в соц. странах, оказывается преподают Закон Божий! Оказавшись в такой стране, и общаясь со сверстниками, мы много раз спрашивали правда это или нет
  Обычно нам отвечали примерно так:
 

Преподают факультативно, мы на эти уроки не ходим

или

почти никто не ходит

  При этом астрономия в программу входила в качестве обязательного предмета. Правда, я не помню уже за давностью лет в программе какой именно школы она была. Девятилетней средней или специальной трёхлетней. Ибо трёхлетние школы различались по профилю - гуманитарный, естественный или технический.

[Mirali]

Если вы христианин, обязаны подставить правую щёку и получать удовольствие......

1. При таком знании основ, может, действительно нужно вводить курс ОПК? чтобы хоть слабое, но адекватное представление было, а не на уровне фразы, запавшей в память?
2. А можно я сам решу, кому и что я обязан? Я, например, считаю, что обязан выяснить степень научности подхода у коллеги e+. Пока мне он представляется не вполне научным - абсолютное по форме заключение на основе явно недостаточного объема информации. Но давайте уж подождем его ответа, чтобы не делать преждевременных заключений.
С уважением, Мирали