Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Журнал радионаблюдений метеоров  (Прочитано 75628 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rain Dog

  • *****
  • Сообщений: 1 062
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Rain Dog
Re: Журнал радионаблюдений метеоров
« Ответ #800 : 13 Авг 2019 [13:58:42] »
В чём суть метода? Слушать определённую частоту и ловить увеличение сигнала на этой частоте, надеясь что это сигнал далёкой радиостанции?
А как определить что это сигнал отражённый следом метеора, а не чем-либо ещё?
Есть ли какая-нибудь связь между количеством зарегистрированных  сигналов и реальным количеством метеоров в этот же период?

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 372
  • Благодарностей: 155
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал радионаблюдений метеоров
« Ответ #801 : 14 Авг 2019 [18:19:46] »
Очень советую почитать великолепный труд по радионаблюдениям: http://www.soft.belastro.net/files/radioobservation/ROM.pdf Ну если вопросы будут - спрашивайте.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 372
  • Благодарностей: 155
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал радионаблюдений метеоров
« Ответ #802 : 14 Авг 2019 [18:35:00] »
А как определить что это сигнал отражённый следом метеора, а не чем-либо ещё?
Есть ли какая-нибудь связь между количеством зарегистрированных  сигналов и реальным количеством метеоров в этот же период?

На такие вопросы, насколько я помню, в вышеуказанном пособии, ответов нету. У мрсов наблюдаются характерные сигналы. Как правило слышно резкое нарастание сигнала, потом медленное ослабевание. Но надо понимать где насыщенный , а где ненасыщенный электронный столб, т.е. характер сигнала, т.е. его амплитудно-временная характеристика (спектр) будут разные. От самолетов и спутников я не слышал никаких сигналов. Грозовые разряды cами по себе являются источником сигналов-помех, а вот как от них отражается радиоволна - сложный вопрос, откровенно говоря, не знаю.  Еще профиль сигнала зависит от угла входа на антенну, в какой лепесток диаграммы направленности антенны он попадает. Сигналы приходящие с одной дистанции , но с разных направлений будут иметь на слух разный характер. Тут чтобы понять где что нужны годы регулярных наблюдений (прослушивание радиоэфира) с тщательной записью услышанного.
Пусть N - общее кол-во сигналов на интервале. Nz - зарегистрированное число сигналов на этом интервале.
Для моей установки Nz колеблется от 60 до 90% в зависимости от уровня активности метеоров в данное время. Обычно, чем больше N, тем меньше Nz. Объяснить можно тем, что при росте N растет число очень легких метеороидов, влетающих в атмосферу, чувствительность программного обеспечения имеет определенный порог, например, программа Metan работает в режиме уровня входного сигнала 60 и усиление +12 Db, если поднять входной сигнал, то начнутся т.н. "ложняки" (ложные срабатывания). Идеального софта, увы , нету. В период максимальной активности потока софт "вешается" , т.е. он не справляется с потоком событий  и отказывается записывать лог-файлы. Как быть? У меня параллельно запущена SpectrumLab, т.е. там где Метан "не взял" часовые числа, можно посмотреть скриншоты SL. Cкорее всего связь между N и Nz зависит еще и от применяемого программного обеспечения. Очень слабые мрсы Metan не фиксирует, даже слабые сигналы длительностью менее 0.05 сек.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 372
  • Благодарностей: 155
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал радионаблюдений метеоров
« Ответ #803 : 03 Сен 2019 [10:48:29] »
Показываю результаты за август. В период максимума Персеид часовые в радио  были настолько велики, что останавливалась работа программы Метан. Пришлось визуально просматривать скриншоты прграммы SL и очень-очень примерно делать оценку числа сигналов. Еще заметил что входной уровень сигнала 60 нужно время от времени корректировать, т.к. ширина спектрограммы иногда "уходит в зашкал". Сейчас наиболее оптимальный входной уровень сигнала 40. Из установки невозможно "выжать" больше её возможностей. Ну и пример спектрограммы SL за 13 августа показываю. Сколько там сигналов на самом деле точно высчитать невозможно. Если двигаться в направлении визуального подсчета сигналов по скриншотам, по-моему необходимо обучать нейронную сеть распознаванию сигналов.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 372
  • Благодарностей: 155
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал радионаблюдений метеоров
« Ответ #804 : 02 Окт 2019 [19:42:00] »
Результаты за сентябрь, а также первые результаты   фотонаблюдений с олл-скай камеры (активность ярких метеоров) https://www.meteornews.net/2019/10/02/radio-and-photographic-meteor-monitoring-in-september-2019/
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Балюк Игорь

  • *****
  • Сообщений: 704
  • Благодарностей: 35
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Балюк Игорь
Re: Журнал радионаблюдений метеоров
« Ответ #805 : 02 Окт 2019 [21:33:09] »
Чистый болидик.
Молодец, так и дальше действуй!!!
И, последний совет, метеор всегда имеет зеленоватый цвет.

Успехов, и чистого неба.

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 372
  • Благодарностей: 155
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал радионаблюдений метеоров
« Ответ #806 : 07 Ноя 2019 [05:51:14] »
Мои результаты радио и фотонаблюдений за  октябрь 2019: https://www.meteornews.net/2019/11/06/radio-and-photomonitoring-in-october-2019/  Там есть и график болидной активности за месяц (не за каждый день).
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 372
  • Благодарностей: 155
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал радионаблюдений метеоров
« Ответ #807 : 07 Дек 2019 [10:18:39] »
Мои результаты за ноябрь 2019: https://www.meteornews.net/2019/12/06/radio-observations-in-november-2019/
Фотонаблюдений болидов не проводил из-за сплошной облачности. Бывало, с вечера установится  более-менее хорошая погода, запускаю в работу all-sky камеру и через пару часов все небо затягивает. И так целый месяц. Смысл снимать облака всю ночь? Поэтому только радионаблюдения. Ну и первые попытки сделать анализ активности радиантов LEO и NTA по данным радара CMOR.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 372
  • Благодарностей: 155
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал радионаблюдений метеоров
« Ответ #808 : 05 Янв 2020 [20:32:14] »
Результаты радионаблюдений за декабрь 2019: https://www.meteornews.net/2020/01/05/radio-observations-in-december-2019/
Также в статье приводится анализ активности метеорного потока Геминиды по данным радара CMOR. Вы также можете публиковать не только свои результаты наблюдений, но и сами наблюдения. Преимущество журнала MeteorNews в оперативности работы. Например, вчера отправил статью, сегодня она уже опубликована. Такой оперативности в работе я нигде не встречал! Напоминаю, что все статьи архивируются в ADS NASA.

Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 372
  • Благодарностей: 155
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал радионаблюдений метеоров
« Ответ #809 : 07 Янв 2021 [11:42:28] »
Результаты за декабрь 2020: https://www.meteornews.net/2021/01/07/radio-observations-in-december-2020/
Из новенького - начал давать график болидной активности за месяц, а также таблицу наиболее радиоярких болидов, зафиксированных в ночное время. Напоминаю - "MeteorNews" журнал любительский для любителей астрономии, однако, имеется научное рецензирование сверхопытным любителем самим Полом Роггемансом, основателем IMO.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 372
  • Благодарностей: 155
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал радионаблюдений метеоров
« Ответ #810 : 08 Фев 2021 [22:10:39] »
Результаты радионаблюдений за январь 2021: https://www.meteornews.net/2021/02/08/radio-observations-in-january-2021/
Из нововведений - начал сравнивать свои результаты с данными видео сетей CAMS (на данный момент 19 видео сетей на планете).
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Foma

  • *****
  • Сообщений: 560
  • Благодарностей: 186
    • Сообщения от Foma
Re: Журнал радионаблюдений метеоров
« Ответ #811 : 12 Фев 2021 [19:49:14] »
Наивный вопрос: а нельзя ли использовать для радионаблюдений метеоров смартфон?
У многих смартфонов есть встроенный фм-тюнер, он конечно уступает в чувствительности специализированным приемникам, но зато анализ сигнала можно проводить прямо на борту гаджета штатным софтом или свой написать в крайнем случае. А если установить программу на смартфоны в разных городах, то выделяя лишь одновременные сильные сигналы, можно будет эффективно отсеивать помехи.  Получится наблюдательная сеть, способная  искать наиболее яркие события, типа болидов.

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 372
  • Благодарностей: 155
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал радионаблюдений метеоров
« Ответ #812 : 12 Фев 2021 [21:46:20] »
 
Наивный вопрос: а нельзя ли использовать для радионаблюдений метеоров смартфон?
У многих смартфонов есть встроенный фм-тюнер, он конечно уступает в чувствительности специализированным приемникам, но зато анализ сигнала можно проводить прямо на борту гаджета штатным софтом или свой написать в крайнем случае. А если установить программу на смартфоны в разных городах, то выделяя лишь одновременные сильные сигналы, можно будет эффективно отсеивать помехи.  Получится наблюдательная сеть, способная  искать наиболее яркие события, типа болидов.

И вовсе не наивный. Использовать можно. Как-то ранее уже были мысли по этому поводу. Но сходу тогда не нашел готовый подходящий софт ( у меня Android). Идея весьма интересная! Но это нужно кодить софтинку. Кстати, есть у меня также смартфон на базе Windows Phone 8.1, а вот попробовать установить на неё тот же Метан, работающий на "семерке"  как-то не пробовал. Нужно экспериментировать.
« Последнее редактирование: 12 Фев 2021 [22:17:48] от SERIV »
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Foma

  • *****
  • Сообщений: 560
  • Благодарностей: 186
    • Сообщения от Foma
Re: Журнал радионаблюдений метеоров
« Ответ #813 : 15 Фев 2021 [20:35:27] »
Полистал инет, opensource проекты для fm-tuner'ов встречаются, но как-то там все слишком нетривиально, обычно все пользуются предустановленным софтом от производителя. В моем андроиде это безымянная программка, которая однако умеет писать эфир в MPEG-4 AAC, 44100 Гц, 128 Кбит/сек (формат 3gpp). В принципе можно все запиcывать, а потом подсовывать аудиофайл программе-анализатору. Вот так все просто.
Надеюсь тут нет подводных камней, хоронящих идею на корню.

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 372
  • Благодарностей: 155
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал радионаблюдений метеоров
« Ответ #814 : 15 Фев 2021 [21:14:55] »
Надеюсь тут нет подводных камней, хоронящих идею на корню.

Скорее всего нету.  Однако, качество встроенных в смартфон радиоприемников (вроде микросхемка на материнской плате) оставляет желать лучшего в плане чувствительности.  Другой вопрос - нужен хороший фильтр помех или нечто в этом роде, или же экран между ПК и смартфоном чтобы уменьшить влияние высокочастотных помех от мобильной связи если планируется "транслировать" аудиопоток на линейный вход ПК и обрабатывать этот поток "на лету" тем же SpectrumLab , Metan или иным софтом. Вобщем, без экспериментов здесь не обойтись. А вот как из смартфона сделать полноценный сетап для радионаблюдений вопрос еще более интересный! Может и существует софт для анализа звуковых файлов под тот же Android? С современными технологиями, скорее всего и такое возможно!
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 372
  • Благодарностей: 155
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал радионаблюдений метеоров
« Ответ #815 : 17 Мар 2021 [13:49:15] »
М.б. будет кому интересно. Разобрался почему Metan иногда не сохраняет лог-файл. Это явный баг софта. Дело тут вот  в чем. Софт раз в 20 минут сохраняет лог-файл. Если в этот момент происходит анализ поступившего радиосигнала (радиоболид или наложение близлежащих (и не только!) радиостанций  в эфире по разным причинам)), то лог-файл не сохраняется!
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 372
  • Благодарностей: 155
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал радионаблюдений метеоров
« Ответ #816 : 19 Мар 2021 [08:37:36] »
Результаты радионаблюдений за февраль: https://www.meteornews.net/2021/03/18/radio-observations-in-february-2021/
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 372
  • Благодарностей: 155
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 372
  • Благодарностей: 155
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал радионаблюдений метеоров
« Ответ #818 : 05 Май 2021 [13:56:47] »
Поскольку погоды нет и не предвидится (сплошная облачность + дожди + порывистый ветер), то вся надежда на радиоприёмник. Вот, сегодня с 03:25 по 04:25 UT я услышал 203 музыкально-речевых сигнала метеора - Эта Аквариды в пике активности! Достигнут ли часовые числа выше этого уровня - маловероятно, хоть сегодня и пик активности .
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 372
  • Благодарностей: 155
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал радионаблюдений метеоров
« Ответ #819 : 25 Май 2021 [14:52:53] »
Ясного неба и успехов!