A A A A Автор Тема: Журнал радионаблюдений метеоров  (Прочитано 127936 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 606
  • Благодарностей: 192
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Радионаблюдения метеоров
« Ответ #360 : 25 Дек 2009 [13:54:23] »
Сергей Марченко!  Не смогли бы Вы прислать исходник для RR если возможно? Тут есть идея доработать программу.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 606
  • Благодарностей: 192
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Радионаблюдения метеоров
« Ответ #361 : 25 Дек 2009 [13:57:18] »
Олег не мучайтесь с диполем! Переходите хотя бы на 3-элементную антену. В городе нету смысла радионаблюдения проводить. Только за городом!
Ясного неба и успехов!

Оффлайн felix

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от felix
Re: Радионаблюдения метеоров
« Ответ #362 : 17 Янв 2010 [20:13:39] »
С интересом прочел все 16 страниц форума. Попробую присоединиться к экспериментам .
Пока есть две трехэлементные антенны   восток - запад  на 100 мгц , приемник Деген 1103 и комп. Установил  SL и RR . QTH Николаев UR5ZAP. Всем удачи в новом году .
МТО-1000

Оффлайн felix

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от felix
Re: Радионаблюдения метеоров
« Ответ #363 : 21 Янв 2010 [21:55:54] »
Пробую  систему с компьютерным тюнером TV/ FM  Video Mate на частоте 88,7 мгц.  Антенна два  3-х элементных волновых канала с вертикальной поляризацией. Одна направлена на запад, другая на восток.  Кабели запараллелены  возле входа тюнера. Работа проверена по имитатору. Для этого кратковременно включаю генератор Г4-107  с короткой антенной с ослаблением 30 дб.  А также кратковременно переключаюсь на частоту местной ЧМ станции без антенны .  Все вроде бы работает нормально. Визуально вроде бы наблюдались два-три слабых  события часа за два наблюдений. Вечером переключился на использование программы RR. К ней  правда нет мануала . Не уверен как лучше выставить порог и режим срабатывания. Поставил автоматический режим по умолчанию  и включил  кнопку "жестко" . Оставляю на ночь эту  "мышеловку". Утром посмотрю результат.  Жалко  конечно что  не успел  Квадрантиды  посмотреть 4 января.
МТО-1000

Оффлайн felix

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от felix
Re: Радионаблюдения метеоров
« Ответ #364 : 21 Янв 2010 [22:03:45] »
Частота приема 87,8 мгц. Прошу прощения за неточность. Выше 90 мгц много местных станций создающих помехи , поэтому надеюсь на западное направление . Там довольно много станций в этом участке диапазона. 88.0 - 87.5  у меня практически чистое окно несмотря на городские условия.
МТО-1000

Оффлайн felix

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от felix
Re: Радионаблюдения метеоров
« Ответ #365 : 22 Янв 2010 [10:44:47] »
RR_v1.2 Jan2009
МТО-1000

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 606
  • Благодарностей: 192
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Радионаблюдения метеоров
« Ответ #366 : 22 Янв 2010 [19:01:28] »
Пробуйте SpectrumLab . Профессиональный софт без глюков. Рекомендую!
Ясного неба и успехов!

Оффлайн felix

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от felix
Re: Радионаблюдения метеоров
« Ответ #367 : 22 Янв 2010 [21:34:54] »
Перешел на частоту 87,70 мгц.  По каталогу видно, что на ней работают несколько мощных ЧМ станций в несколько десятков киловатт.  Подключил еще добавочно антенну с горизонтальной поляризацией . Направление только западное.  Эффект вроде есть.  RR  заработал значительно активней.  За 7 часов  прошло около 60 регистраций. Оставляю программу включенной на ночь. Сбоев и зависаний  программы  не наблюдается.  Остается удостоверится что это действительно метеоры , а не случайные помехи.  Длительность сигналов  по осциллограмме порядка 0,2-0,4 сек, но каких-либо фрагментов речи или музыки пока не слышал.
МТО-1000

Оффлайн Олег Яворский

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: 18
  • +
    • Сообщения от Олег Яворский
Re: Радионаблюдения метеоров
« Ответ #368 : 23 Янв 2010 [04:38:42] »
.  Остается удостоверится что это действительно метеоры , а не случайные помехи.
вот и подошли к вопросу идентификации мрс !
паллельные визуальные и радионаблюдения будут убедительны.
однако,пока,кроме некой корелляции максимумов мрс и ZHR,
других доказательств нет.
может быть Вы рассеете туман вокруг этого вопроса.
Доб-300мм серебряный

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Радионаблюдения метеоров
« Ответ #369 : 23 Янв 2010 [08:08:52] »
.  Остается удостоверится что это действительно метеоры , а не случайные помехи.
вот и подошли к вопросу идентификации мрс !
паллельные визуальные и радионаблюдения будут убедительны.
однако,пока,кроме некой корелляции максимумов мрс и ZHR,
других доказательств нет.
может быть Вы рассеете туман вокруг этого вопроса.
Дык а где туман? Наша клубовская антенна, которую установили у знакомых далёко от больших городов ловит именно мрсы: RR ведёт файл статистики и сохраняет аудиофайлы - потом эти файлы можно прослушать. Самому можно убедиться, что это было. Там дествительно у нас МРСы - музыкально-речевые сигналы, когда вдруг из шумов прорывается речь на польском. Длительность указывает на то, что это именно от метеоров, а не от ионосферы.

Оффлайн Олег Яворский

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: 18
  • +
    • Сообщения от Олег Яворский
Re: Радионаблюдения метеоров
« Ответ #370 : 23 Янв 2010 [09:00:12] »
короткие МРС --хороший аргумент,но всё же косвенный!
а кто-нибудь пытался визуально засечь услышенный сигнал?
Доб-300мм серебряный

Оффлайн felix

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от felix
Re: Радионаблюдения метеоров
« Ответ #371 : 23 Янв 2010 [19:56:04] »
(а кто-нибудь пытался визуально засечь услышенный сигнал?)

Это уже многократно обсуждалось .  Отражение радиосигналов происходит где-то ближе к  середине трассы . А это уже 200-500, а то и более  км
Поэтому и возникают трудности в  визуальной идентификации .
В отношении как различить короткий  МРс с импульсной помехой надо прикинуть. Ведь  за 0.1-0.2 сек  много ли  слов услышишь . Если длительность сигнала хотя бы секунда- две то конечно проблем думаю нет. К тому же сигнал может искажаться интерференцией, эффектом Доплера , быстрым изменением концентрации образовавшейся плазмы итд .Тем более сложнее построить надежный алгоритм , когда регистрацию производит программа автоматически.
Вопрос: какую технику и антенны применяете для наблюдений  и какие результаты? Сколько регистрируется сигналов за час к примеру?
МТО-1000

Оффлайн RTTY

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от RTTY
Re: Радионаблюдения метеоров
« Ответ #372 : 23 Янв 2010 [20:36:31] »
Здравствуйте!
Радиолюбители уже очень давно проводят связи через метеоры на 144 MHz. Без проблем перекрываются расстояния 1-1.5 тыс км. Для передачи и принятия инфо, используются специальные программы. Но, бывают бурсты, когда и на слух принимается  голос кореспондента (при этом радиолюбители работают микрофоном). Правда, антенное хозяйство там приличное- скажем, 4 стэка по 9 эллементов.
БП 10х50
МП2   8х30
МБИ-4

Оффлайн felix

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от felix
Re: Радионаблюдения метеоров
« Ответ #373 : 23 Янв 2010 [20:46:37] »
Вопрос к КММ.  Какие настройки применяются  для RR  в отношении селекции МРс  и нет ли у вас мануала к этой программе?
 Только что прошел  у меня МРс с хорошим уровнем сигнал\шум длительностью 0,3-0-4 сек  Музыкальный фрагмент действительно хорошо был слышен . 
МТО-1000

Оффлайн felix

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от felix
Re: Радионаблюдения метеоров
« Ответ #374 : 23 Янв 2010 [21:12:53] »
To RTTY.      Нет ли у Вас ссылок на эти программы?  И какая должна быть мощность TRX ? Боюсь 5 вт не хватит. Мощность ЧМ станций киловатт под 100 некоторые . И то , не очень- то часто они пробиваются. Все таки потери на трассе очень большие.  Конечно 4 Яги это довольно круто
Такую бы для метеоров сделать ,  сотнями принимались бы наверное . Хорошее предложение.
МТО-1000

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Радионаблюдения метеоров
« Ответ #375 : 24 Янв 2010 [14:45:55] »
Вопрос к КММ.  Какие настройки применяются  для RR  в отношении селекции МРс  и нет ли у вас мануала к этой программе?
Нету у меня мануала к ней.... Тут иногда появляется сам автор программы - Сергей Марченко.
Может, вот эти его разъяснения прояснят что-то https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2443.msg970221.html#msg970221 и ниже

Оффлайн felix

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от felix
Re: Радионаблюдения метеоров
« Ответ #376 : 24 Янв 2010 [16:14:57] »
Прочитал , спасибо за ссылку.
МТО-1000

Оффлайн felix

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от felix
Re: Радионаблюдения метеоров
« Ответ #377 : 25 Янв 2010 [18:42:17] »
Перешел на частоту 88,2 мгц  из-за появления помех . Надеюсь на станцию в Кельце (Польша)  Все же 120 квт. Прошлой ночью что - то совсем не было МРс . Как бы она не отключалась на ночь. Режим селекции  правда поставил " жесткий "  Надо бы попробывать "средний"
А может и профилактика какая-нибудь. Может кто смотрит ее тоже ? Надо бы параллельно посмотреть с помощью Spectr Lab . Пробывал освоить регулятор порога срабатывания программы RR с помощью генератора Г4-!07 и его аттенюатора . Пока не все понятно в его работе. Что к примеру значит + или- в установках уровня порога. и при каких значениях он наиболее чувствительный.
МТО-1000

Оффлайн felix

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от felix
Re: Радионаблюдения метеоров
« Ответ #378 : 26 Янв 2010 [21:39:04] »
Сегодня перенастроил антенну со 100 на 90 мгц. В полосе 87,5-91,5 теперь должна получше работать, а то был большой задний лепесток на диаграмме на 90 мгц. теперь задавлен до -20 дб. Вперед 7-8 дб  и две поляризации.  Работать выше все равно  невозможно из-за местных станций. Пересмотрел список мощных станций в этой полосе и на дальности 1000 км.  Наверно можно принимать ведь  и несколькими приемниками и по разным направлениям смешивая сигналы на одну карту для улучшения статистики. Пока стою на запад частота 88,0 , но было бы неплохо еще и на юг попробывать вторую антенну.  Там тоже много довольно мощных станций , да  и разворот под 90 градусов  должен расширить сектор обзора неба. Такие вот планы вырисовываются. Погода правда не "антенная "стоит. -15 днем  и -20 к вечеру опустится думаю . Небо исключительно чистое ни облачка.  Всем Удачи.
МТО-1000

Оффлайн moonmen

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от moonmen
Re: Радионаблюдения метеоров
« Ответ #379 : 26 Янв 2010 [21:54:26] »
Сегодня перенастроил антенну со 100 на 90 мгц. В полосе 87,5-91,5 теперь должна получше работать, а то был большой задний лепесток на диаграмме на 90 мгц. теперь задавлен до -20 дб. Вперед 7-8 дб  и две поляризации.  Работать выше все равно  невозможно из-за местных станций. Пересмотрел список мощных станций в этой полосе и на дальности 1000 км.  Наверно можно принимать ведь  и несколькими приемниками и по разным направлениям смешивая сигналы на одну карту для улучшения статистики. Пока стою на запад частота 88,0 , но было бы неплохо еще и на юг попробывать вторую антенну.  Там тоже много довольно мощных станций , да  и разворот под 90 градусов  должен расширить сектор обзора неба. Такие вот планы вырисовываются. Погода правда не "антенная "стоит. -15 днем  и -20 к вечеру опустится думаю . Небо исключительно чистое ни облачка.  Всем Удачи.

Ну, Вы, просто радиомонстр какой-то! Что за антенна,  каким образом перенастроили, чем измеряете подавление-усиление? Чего хотите добиться смешением сигналов, какую статистику пытаетесь улучшить??