"Вояджеры" покинули гелиосферу и вышли в межзвёздное пространство

[oort2117]

Не являестя, не является ГП границей солнечной системы!!!
А вот насколько гелиопауза гипотетична, bob?
IMXO. Сдается мне, что облако Оорта куда гипотетичнее.

[bob]

IMXO. Сдается мне, что облако Оорта куда гипотетичнее.

Долгопериодические кометы не гипотетичны.

[oort2117]

И эти кометы(долгопериодические), Вы считаете, все из облака?
Орбиты все просчитаны? Афелии все известны?
Огласите весь список, пожалуйста!

[T101]

Напомню ссылку чисто для справки:
http://ssd.jpl.nasa.gov/dat/ELEMENTS.COMET
Подождите только, пока страница загрузится полностью, она очень большая, там несколько тысяч комет в таблице.
Долгопериодические, это которые имеют префикс "C/ ".

[konstkir]

Хотел бы отметить важное.
В течении 5-7 лет возможно прямое доказательство таках конфигураций как облако Оорта.
Но мы внутри него, поэтому наблюдать его пока трудно. А вот поиск современными телескопами такого облака у других звезд в профиль вполне по силам.
Следите за James Webb Space Telescope (JWST) и другими.

[Klapaucius]

Что-то в этом роде уже сделано, хотя может и не в достаточном масштабе (для нашего облака Оорта):

Интересно было бы обозначить также "фомальгаутопаузу" для сравнения, но понятно, что это абсолютно лишнее для определения границ системы Фомальгаута. Даже если вся эта открытая красота находится внутри его "гелио"сферы.

[oort2117]

Напомню ссылку чисто для справки:
http://ssd.jpl.nasa.gov/dat/ELEMENTS.COMET
Подождите только, пока страница загрузится полностью, она очень большая, там несколько тысяч комет в таблице.
Долгопериодические, это которые имеют префикс "C/ ".

Спасибо за ссылку! Потом проанализирую.

[Karen]

Чем больше я читаю, тем больше я думаю что когда Эд Стон говорит о границе солнечной системы, он просто говорит о среде межзвездного пространства против среды солнечного пространства. Это то, что ему интересует с точки зрения физики, и межзвездное пространство наверно значительно отличается от среды солнечного ветра. Ему с коллегами не интересует конец гравитационного влияния солнца, несмотря на того,  что это более разумнее определение границы солнечной системы. Если Стон говорит что гелиопауза "граница солнечной системы", по-моему, это строго в смысле влияния солнечного ветра на космосе. Думаю, что он ни идиот ни PR-man. Ему - предел влияния солнечной ветры значительно более интересным чем сфера Хилла или граница Оорта. Для другого человека - охотник комет или охотник куйперовских объектов,  например, было бы наоборот. Для них предел гравитационного влияния был бы более интересным. Думаю, что всё это обсуждение понимает его слишком буквально.

[oort2117]

Абсолютно согласен!!!

[bob]

Чем больше я читаю, тем больше я думаю что когда Эд Стон говорит о границе солнечной системы, он просто говорит о среде межзвездного пространства против среды солнечного пространства. Это то, что ему интересует с точки зрения физики. Ему - предел влияния солнечной ветры значительно более интересным чем сфера Хилла или граница Оорта.

Да это вполне понятно. Возмущение вызывает однобокая раскрутка его слов в СМИ. И то, что он не опроверг основного тезиса разворачивающейся пропагандистской кампании, опирающейся на его высказывание.

Думаю, что он ни идиот ни PR-man

Он-то не идиот. А как быть с поверившими в содержание релиза? 

[T101]

2 oort2117
Можете по элементам орбит комет вообще посмотреть сайт:
http://ssd.jpl.nasa.gov/
Там кроме упомянутой ранее таблицы есть инструменты для поиска по базе объектов и т.п. Там же описание обозначений.

[oort2117]

2 oort2117
Можете по элементам орбит комет вообще посмотреть сайт:
http://ssd.jpl.nasa.gov/
Там кроме упомянутой ранее таблицы есть инструменты для поиска по базе объектов и т.п. Там же описание обозначений.

Еще раз спасибо за ссылку! Облако Оорта пока, я считаю, гипотетично. Может быть и найдутся доказательства его реального существования, но боюсь, это будет не скоро. А гелиопауза -- вот она, рядом!

[Vulpecula Polaris]

И то, что он не опроверг основного тезиса разворачивающейся пропагандистской кампании, опирающейся на его высказывание.

Зачем?

А как быть с поверившими в содержание релиза?

Они - среднестатистические налогоплательщики.

[bob]

Они - среднестатистические налогоплательщики.

Это и плохо. Потому что обманывать народ в СМИ нехорошо.

[dims]

Да врут американцы постоянно, это уже давно всем ясно, со времён лунной аферы

[Аstrocity]

Несчастный народ так и ходит одураченный Стоуном ибо истины из уст ученых Зимбабвийских наук и проч продвинутых -не разумеет. Какая жалость 

[Vulpecula Polaris]

Это и плохо. Потому что обманывать народ в СМИ нехорошо.

Конечно. Но мы живем в реальном мире, в котором средний налогоплательщик вряд ли будет долго слушать про облако оорта, сферу хилла, эквипотенциальные поверхности и прочий непотребный матан. Он пробурчит что нибудь типа, что учёные опять тратят деньги на какую то непонятную муть и переключит на ТВ-3, где все просто - истина проста и понятна, а традики скрывают.

[bob]

Несчастный народ так и ходит одураченный Стоуном ибо истины из уст ученых Зимбабвийских наук и проч продвинутых -не разумеет. Какая жалость 

Учёные народа Зимбабве здесь не выступали.  Что самое интересное, нам повезло. Народ, в массе, одураченным не остался. Он понятия не имеет, что такое АМС "Вояджер". И общедоступной информационной сети Интернет - не читает. Потому что не на чем читать. Удивляет другое. А именно - в целом позитивная реакция тончайшего слоя образованной общественности на очевидную попытку извращения научной истины. 

[bob]

Но мы живем в реальном мире, в котором средний налогоплательщик вряд ли будет долго слушать про облако оорта, сферу хилла, эквипотенциальные поверхности и прочий непотребный матан. Он пробурчит что нибудь типа, что учёные опять тратят деньги на какую то непонятную муть и переключит на ТВ-3, где все просто - истина проста и понятна, а традики скрывают.

И правильно сделает этот налогоплательщик. Сначала соизвольте объяснить, зачем понадобились его народные денюжки. Причём сделать это надо доступно, общепонятно, без выкрутасов, обмана и снобистских штучек. А иначе - заслуженный кердык. 

[bob]

Думаю, что всё это обсуждение понимает его слишком буквально.

Понимаете, Карен, я полагаю, что уже в этом или следующем веке сфера Хилла будет пересечена аппаратами, запущенными с Земли или земной орбиты. Гораздо раньше, чем "Вояджеры" пересекут её по инерции. Сейчас можно только догадываться. чьи это будут аппараты. Выбор широк: США, Россия, Китай, Европейский Союз, Индия, Япония, Бразилия, Иран, или какая-то другая страна, которой, может быть, ещё даже нет на карте мира. Но сейчас рано об этом говорить. И, мне кажется, незачем будоражить общественность преждевременными несбыточными надеждами.