Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Разговор о периодике  (Прочитано 2091 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 10 297
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от ysdanko
Re: Разговор о периодике
« Ответ #20 : 17 Янв 2008 [22:28:06] »

Момент дисбаланса был равен примерно 20-30 Нм , смешная цифра дабы причинить вред нашей паре у которой червяк расположен на расстоянии 120 мм от центра .

Еще один вопрос? ???
Посмотрел на фото монтировки в момент испытаний. Это же сколько должна весить штанга противовеса, чтобы создать такой момент на шестерне полярной оси? У вас там МАК 20 кг (примерно), половина оси склонений то же, наверное, около 15-20 кг. Откуда 20-30 н/м?


А как отценивалась турбуленция ??? ??? Если вы точно не знали фокуса системы.
« Последнее редактирование: 17 Янв 2008 [22:30:47] от ysdanko »

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 23 615
  • Благодарностей: 400
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Разговор о периодике
« Ответ #21 : 17 Янв 2008 [22:29:35] »
..... график Дениса уже сутки висит в соотв. теме.....
У нас есть один маленький неизвестный параметр - фокусное расстояние системы телескоп -барлоу , я не уверен что фокус именно 5400 , т.к барлоу и камера размещены на неизвестном расстоянии и неясно на сколько увеличился фокус в 3 раза или в 4-ре или 3,5 ...
Поэтому и нечего с барлоу выкоблучиваться - взял дудку 900мм или 1000мм фокуса и пиши. Все точно и корректно. И в Прогайдере - а то тут я уж опускаю, но период червяка не идет. И Денис тоже это написал - но ты Сергей вроде как игнорируешь, а уж если докопаться то это может быть и не та монтировка прописана вовсе.
Но это так не бери в голову - но обрати внимание!  
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 015
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Разговор о периодике
« Ответ #22 : 17 Янв 2008 [23:34:55] »

Момент дисбаланса был равен примерно 20-30 Нм , смешная цифра дабы причинить вред нашей паре у которой червяк расположен на расстоянии 120 мм от центра .

Еще один вопрос? ???
Посмотрел на фото монтировки в момент испытаний. Это же сколько должна весить штанга противовеса, чтобы создать такой момент на шестерне полярной оси? У вас там МАК 20 кг (примерно), половина оси склонений то же, наверное, около 15-20 кг. Откуда 20-30 н/м?


А как отценивалась турбуленция ??? ??? Если вы точно не знали фокуса системы.

Периодику  я писал на МСТ 180  его вес примерно 7-8 кг , ось противовесов примерно 5-6 кг , завтра точно скажу  .
А турбуляк не оценивался никак т.к. неизвестен достоверно фокус системы , результаты промежуточные не официальные , устал уже это объяснять .
« Последнее редактирование: 17 Янв 2008 [23:36:41] от Diskus »

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 015
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Разговор о периодике
« Ответ #23 : 17 Янв 2008 [23:39:24] »
Ну а чего вполне прилично. Тут если причесать высокочастотные дерганья то где то в районе +- 3.8 секунды. Это уровень очень высокий. Почти такахаши а может и не почти. У них на ем500 заявляется +- 3.5  - реально не меряли. На глаз на моей 400ой где то в раионе +-3
Улучшить  ???  фиг его знает наверное будет очень сложно. Но самое главное что и не сильно нужно. Главное что бы плавно на гидешь реагировала.

Я бы такую бы взял бы для тяжелого инструмента елси они реально 80 кг потянет
Кис понял в чем дело , сразу видно астрофотографа  :)
80 потянет , только привод нужен посолидней , этот слабоват .

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 015
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Разговор о периодике
« Ответ #24 : 17 Янв 2008 [23:50:42] »
..... график Дениса уже сутки висит в соотв. теме.....
У нас есть один маленький неизвестный параметр - фокусное расстояние системы телескоп -барлоу , я не уверен что фокус именно 5400 , т.к барлоу и камера размещены на неизвестном расстоянии и неясно на сколько увеличился фокус в 3 раза или в 4-ре или 3,5 ...
Поэтому и нечего с барлоу выкоблучиваться - взял дудку 900мм или 1000мм фокуса и пиши. Все точно и корректно. И в Прогайдере - а то тут я уж опускаю, но период червяка не идет. И Денис тоже это написал - но ты Сергей вроде как игнорируешь, а уж если докопаться то это может быть и не та монтировка прописана вовсе.
Но это так не бери в голову - но обрати внимание!  
Володя , большой фокус мне нужен был чтобы экспериментально определить передаточное отношение промежуточного редуктора и выставит это значение на пульте  , на фокусе 1000мм можно было ожидать  до окончания света ,чтобы увидеть смещение визуально по экрану .
Я думаю что для точного определения скорости может понадобится фокус и в 9000 мм
Ты что не можешь понять что это первый эксперимент образца собранного из первой шестерни , очень сильно ограниченный во времени и при очень плохих погодных условиях .

Период червяка выражен в относительных единицах которые не соответствуют секундам или минутам , да и нафиг он тебе нужен если четко виден период по графику .

Расслабся и иди спокойно спать , не ищи темной кошки , ее нет .
Не в моих правилах подсовывать людям туфту . Посмотри на размах атмосферы , потом на размах периодики и успокойся .

Оффлайн МаксимКа

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 86
  • Моя обсерватория - моя крепость!
    • Сообщения от МаксимКа
Re: Разговор о периодике
« Ответ #25 : 18 Янв 2008 [01:01:53] »
Хех... Ну и зачем развели подобную бодягу?
Ув. Дискус, Олег и прочие, принимающие участие, делают свое дело. Дело беспорно нужное и им (и нетолько им!) интересное. ОСТАЛЬНОЕ ПОФИХ!!! Вот когда они штук 5-10 монти соберут, испытают в нормальных условиях, можно будет говорить о статистике. Пока по графику хорошо видна отличнейшая повторяемость, которую с помощью РЕС-а убрать в +/- 2" будет легко и ненапряжно... Вобщем ЖДЕМС!!!

ЗЫ! А мне вот пофиХ, добьются они своих +/- строго в соответствии с инженерными выкладками или с помощью танцев с бубнами...
Хобби - поделки из металла, включая обсерватории :)

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 23 615
  • Благодарностей: 400
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Разговор о периодике
« Ответ #26 : 18 Янв 2008 [08:52:13] »
Посмотри на размах атмосферы , потом на размах периодики.
[/quote]
Я десятки раз анализировал атмосферу в подмосковье по графикам. Самое лучшее что я видел это импульсы +-0.7" в течении 1-2мин.
Обычная хорошая атмосфера это +-1.5-2" плохая это +-2.5-3".
Так как +-1-1.5" атмосфера бывает очень редко. И наоборот с твоих же слов атмосфера была очень плохая то ее можно принять в лучшем случае мин. за +-2". То есть полный размах не менее 4". Такой подсчет дает еще более худшие числа полного размаха.
« Последнее редактирование: 18 Янв 2008 [09:01:46] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 015
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Разговор о периодике
« Ответ #27 : 18 Янв 2008 [10:03:34] »
Посмотри на размах атмосферы , потом на размах периодики.
Я десятки раз анализировал атмосферу в подмосковье по графикам. Самое лучшее что я видел это импульсы +-0.7" в течении 1-2мин.
Обычная хорошая атмосфера это +-1.5-2" плохая это +-2.5-3".
Так как +-1-1.5" атмосфера бывает очень редко. И наоборот с твоих же слов атмосфера была очень плохая то ее можно принять в лучшем случае мин. за +-2". То есть полный размах не менее 4". Такой подсчет дает еще более худшие числа полного размаха.
[/quote]
Периодика ионтировки и размах амплитуды колебаний звезды на графике разные вещи .
Для достоверного определения периодики вклад турбуленции следует вычетать , и если его вычесть получится +- 3-4 "
Странно что тебе приходится объяснять такие прописные истины .

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 23 615
  • Благодарностей: 400
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Разговор о периодике
« Ответ #28 : 18 Янв 2008 [11:00:45] »
Называется это просто - некомпетентность и профанация несведующих в деле.
.
Иногда фраза вырванная из контекста проясняет пожелания цитирующего. Да и стишки тоже.
Речь в этом посте о физической невозможности выполнения обещаний по периодике в рамках +-1-2", а не о том как потомку графа Суворова хотелось бы это дело представить! Да и +-3" практически в наших условиях недостижимы. 
Не буду цитировать Чекалина но в начале известной темы он реалистично оценил предел мечтаний в +-5". Это и есть здравое восприятие
реальности.
А тема посвящена тому чтобы от реальности не отрывались и все.  
« Последнее редактирование: 18 Янв 2008 [11:38:13] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.