Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Переборка EQ6 Pro SynScan  (Прочитано 90335 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн martalex

  • *****
  • Сообщений: 906
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от martalex
Re: Переборка EQ6 Pro SynScan
« Ответ #20 : 07 Янв 2008 [00:48:25] »
Могу только предположить, что у Вас причина комплексная и состоит в том, что:
- перепут в повторной после переборки установке пластиковых шайб-прокладок на полярной оси.  Может получится так, что оказываются пережатыми подшипники, которые сидят внутри корпуса червячной шестерни по RA.


спасибо за ответ... а каким образом должны правильно размещатся эти шайбы?

у меня сейчас стоят две вместе между медным корпусом шестерни и верхним подшипником
и одна снизу под шестерней

так должно быть?
« Последнее редактирование: 07 Янв 2008 [00:58:16] от martalex »

Оффлайн martalex

  • *****
  • Сообщений: 906
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от martalex
Re: Переборка EQ6 Pro SynScan
« Ответ #21 : 07 Янв 2008 [01:21:36] »
механически проблема вот, наверное, в чем: голова под своим весом (и тем более под нагрузкой) тянется вниз как я накалякал и поэтому вращается тяжело... без радиального подшипника и без искателя (как на рисунке) я нажимаю на полярную ось, она центруется и голова сама переворачивается под перевесом... т.е. нужно каким-то образом отбалансировать полярную ось... если я правильно понял, то Вы выше описали эту процедуру с помощью 4-х винтов, верно? балансировать нужно подшипником?
« Последнее редактирование: 07 Янв 2008 [02:53:00] от martalex »

Оффлайн Oleg SanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: Переборка EQ6 Pro SynScan
« Ответ #22 : 07 Янв 2008 [02:30:53] »
Не, что-то совсем  я запутался, где там у Вас верх , а где низ  полярной оси  ??? ???
спасибо за ответ... а каким образом должны правильно размещатся эти шайбы?

у меня сейчас стоят две вместе между медным корпусом шестерни и верхним подшипником
и одна снизу под шестерней

так должно быть?

Вот фотка перевёрнутой головы монти с полярной осью и сидящей на ней шестерней. Нарисуйте прям на фоте, плиз, где там расположены у Вас шайбы после переборки.
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн martalex

  • *****
  • Сообщений: 906
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от martalex
Re: Переборка EQ6 Pro SynScan
« Ответ #23 : 07 Янв 2008 [02:47:55] »
вот Ваша фото с моими комментариями
« Последнее редактирование: 07 Янв 2008 [02:53:34] от martalex »

Оффлайн Oleg SanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: Переборка EQ6 Pro SynScan
« Ответ #24 : 07 Янв 2008 [03:56:34] »
С Рождеством!!  :)

вот Ваша фото с моими комментариями
.. Ага, теперь понятно.
Правильно, смазку енту родную китайскую надо убрать с поверхности корпуса червячной шестрени , она там не нужна вовсе.
На цилиндрическую маленькую шестерню смазку никогда не поздно нанести, даже когда монти полностью собрана.


Теперь о шайбах.
Там, где "здесь 1" - это правильно. По сути, эта шайба выполняет 2 роли:
1) её толщина определяет высоту расположения зубчатого венца червячной шестерни относительно винта, т.е. позиционирует шестерню с винтом таким образом, чтобы винт "точно" лёг в окружность зубьев шестерни;
2) не даёт тереться внутреннему стальному кольцу подшипника о поверхность головы монти.

По-хорошему, эта шайба должна быть точно калиброванной и стальной ( в дальнейшем я так и сделаю). Наши "братья по разуму" с дальнего востока ввиду серийной сборки на коленке и прочих недоразумений производства поставили пластик.


Там, где "здесь 2 шайбы вместе" -и  это правильно.  ;)
Эти шайбы также выполняют 2 роли:
1) определяют отсутствие  зазора после сборки между подвижной и неподвижной частями полярки (там, где часовой круг- индикатор).
2) не дают тереться внутреннему стальному кольцу подшипника, запрессованного внутри корпуса полярки, и такому же кольцу нижнего подшипника в корпусе червячной шестерни, друг о друга.

механически проблема вот, наверное, в чем: голова под своим весом (и тем более под нагрузкой) тянется вниз как я накалякал и поэтому вращается тяжело... без радиального подшипника и без искателя (как на рисунке) я нажимаю на полярную ось, она центруется и голова сама переворачивается под перевесом... т.е. нужно каким-то образом отбалансировать полярную ось... если я правильно понял, то Вы выше описали эту процедуру с помощью 4-х винтов, верно? балансировать нужно подшипником?

В целом, если правильно понял Вашу мысль, верно.
Вся нагрузка от скопа и головы монти , по сути, приходится на один-единственный подшипник - тот, который остаётся внутри корпуса полярки после разборки. И подшипник этот, по-моему, обычный радиальный. Подсуропили конструктора китайские любителям астрономии >:D Этот подшипник бы им поставить хотя бы двурядный радиально-упорный. Пожадничали.
Зато нижний подшипник - "от души", но работает только на подтяжку оси.

Теперь о подтяжке полярной оси с помошью нижнего подшипника. При перетяжке получается, что  через 2 пластиковые прокладки сдавливаются внутренние кольца подшипников (нижний в латунном корпусе и другой, запрессованный внутрь полярки). Раз уж передавили, то  подшипники плохо будут вращаться. Если недотянули ось, то будет люфт в полярной оси и продольный и поперечный.  Подтяжка - дело тонкое.   :)

Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн martalex

  • *****
  • Сообщений: 906
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от martalex
Re: Переборка EQ6 Pro SynScan
« Ответ #25 : 07 Янв 2008 [04:07:52] »
С Рождеством!!  :)

вот Ваша фото с моими комментариями
.. Ага, теперь понятно.
Правильно, смазку енту родную китайскую надо убрать с поверхности корпуса червячной шестрени , она там не нужна вовсе.
На цилиндрическую маленькую шестерню смазку никогда не поздно нанести, даже когда монти полностью собрана.


Теперь о шайбах.
Там, где "здесь 1" - это правильно. По сути, эта шайба выполняет 2 роли:
1) её толщина определяет высоту расположения зубчатого венца червячной шестерни относительно винта, т.е. позиционирует шестерню с винтом таким образом, чтобы винт "точно" лёг в окружность зубьев шестерни;
2) не даёт тереться внутреннему стальному кольцу подшипника о поверхность головы монти.

По-хорошему, эта шайба должна быть точно калиброванной и стальной ( в дальнейшем я так и сделаю). Наши "братья по разуму" с дальнего востока ввиду серийной сборки на коленке и прочих недоразумений производства поставили пластик.


Там, где "здесь 2 шайбы вместе" -и  это правильно.  ;)
Эти шайбы также выполняют 2 роли:
1) определяют отсутствие  зазора после сборки между подвижной и неподвижной частями полярки (там, где часовой круг- индикатор).
2) не дают тереться внутреннему стальному кольцу подшипника, запрессованного внутри корпуса полярки, и такому же кольцу нижнего подшипника в корпусе червячной шестерни, друг о друга.

механически проблема вот, наверное, в чем: голова под своим весом (и тем более под нагрузкой) тянется вниз как я накалякал и поэтому вращается тяжело... без радиального подшипника и без искателя (как на рисунке) я нажимаю на полярную ось, она центруется и голова сама переворачивается под перевесом... т.е. нужно каким-то образом отбалансировать полярную ось... если я правильно понял, то Вы выше описали эту процедуру с помощью 4-х винтов, верно? балансировать нужно подшипником?

В целом, если правильно понял Вашу мысль, верно.
Вся нагрузка от скопа и головы монти , по сути, приходится на один-единственный подшипник - тот, который остаётся внутри корпуса полярки после разборки. И подшипник этот, по-моему, обычный радиальный. Подсуропили конструктора китайские любителям астрономии >:D Этот подшипник бы им поставить хотя бы двурядный радиально-упорный. Пожадничали.
Зато нижний подшипник - "от души", но работает только на подтяжку оси.

Теперь о подтяжке полярной оси с помошью нижнего подшипника. При перетяжке получается, что  через 2 пластиковые прокладки сдавливаются внутренние кольца подшипников (нижний в латунном корпусе и другой, запрессованный внутрь полярки). Раз уж передавили, то  подшипники плохо будут вращаться. Если недотянули ось, то будет люфт в полярной оси и продольный и поперечный.  Подтяжка - дело тонкое.   :)



С Рождеством!

Вытер ту чушь, что написал...  ;D потом сообразил, о чем речь
последний вопрос, Олег: у меня не получается теми 4 болтами отрегулировать ось... как именно подтягивать подшипником? кроме тех 4-х винтов ничего и нет
« Последнее редактирование: 07 Янв 2008 [04:16:18] от martalex »

Оффлайн martalex

  • *****
  • Сообщений: 906
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от martalex
Re: Переборка EQ6 Pro SynScan
« Ответ #26 : 07 Янв 2008 [05:45:16] »
кстати, на Вашей фото не видно подшипника сверху, который соприкасается через пластиковые шайбы с корпусом шестерни... этот самый подшипник перед сборкой нужно насадить на полярную ось? или он устанавливается в паз на голове... но он туда не влазит, хотя паз там есть и кажется под него...

Оффлайн Oleg SanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: Переборка EQ6 Pro SynScan
« Ответ #27 : 07 Янв 2008 [10:45:08] »
последний вопрос, Олег: у меня не получается теми 4 болтами отрегулировать ось... как именно подтягивать подшипником? кроме тех 4-х винтов ничего и нет

Другого варианта , к сожалению, в этой монтировке и нет, подтяжка полярной оси осуществляется именно нижним подшипником.

кстати, на Вашей фото не видно подшипника сверху, который соприкасается через пластиковые шайбы с корпусом шестерни... этот самый подшипник перед сборкой нужно насадить на полярную ось? или он устанавливается в паз на голове... но он туда не влазит, хотя паз там есть и кажется под него...

У меня этот подшипник ( тот, который и несёт весь вес головы+телескоп)  при разборке так и остался сидеть внутри корпуса полярки. Он сидит, похоже, на прессовой посадке.
Кстати, если у Вас голова монти снята - посмотрите, насколько плавно он сам по себе вращается.
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн martalex

  • *****
  • Сообщений: 906
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от martalex
Re: Переборка EQ6 Pro SynScan
« Ответ #28 : 07 Янв 2008 [16:28:10] »
У меня этот подшипник ( тот, который и несёт весь вес головы+телескоп)  при разборке так и остался сидеть внутри корпуса полярки. Он сидит, похоже, на прессовой посадке.
Кстати, если у Вас голова монти снята - посмотрите, насколько плавно он сам по себе вращается.

а у меня он снялся с головой и даже не влазит в свое место... плохо запрессовали и теперь... ...опа
возможно из-за этого голова провисает и тормозит при вращении, т.к. подшипник ее не держит ровно... не знаю, что делать, вбивать подшипник в паз не хочется

Оффлайн Oleg SanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: Переборка EQ6 Pro SynScan
« Ответ #29 : 07 Янв 2008 [20:36:42] »
а у меня он снялся с головой и даже не влазит в свое место... плохо запрессовали и теперь... ...опа
возможно из-за этого голова провисает и тормозит при вращении, т.к. подшипник ее не держит ровно... не знаю, что делать, вбивать подшипник в паз не хочется

Хм.... Да-а-а-а, незадача. ??? Вопрос... ???
Другого выхода нет, как сначала посадить на своё рабочее место этот злосчастный подшипник - внутрь корпуса ( неудобно енто, если запрессовывать его придётся, т.к. работать надо внутри корпуса - легко перекосить...), а потом уже в него впихивать ось.
Смажте наружный обод подшипника и посадочное место смазкой обязательно перед запрессовкой, меньше шансов, что закусит.
После запрессовки проверьте, до конца ли он сел на своё место.

Олег.
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн martalex

  • *****
  • Сообщений: 906
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от martalex
Re: Переборка EQ6 Pro SynScan
« Ответ #30 : 07 Янв 2008 [21:46:07] »
похоже, что эту проблему решить не выйдет... что-то в этом экземпляре не так... возможно подшипники не самые удачные
ну и черт с ним... я хоть смазку розбавил в них и то хорошо...

спасибо за помощь

Оффлайн Oleg SanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: Переборка EQ6 Pro SynScan
« Ответ #31 : 08 Янв 2008 [21:55:18] »
Не-е-е-е. Так это дело оставлять нельзя! Надо доводить всё до ума.
Попробуйте оставить одну прокладку вместо двух - в том месте, где на фото Вами указано, что стоят две. Возможно, после этого, будет вращаться свободнее.  Попытка - не пытка.
Если хотите, я сначала попробую со своей монти - снова занесу в комнату с балкона, отогрею, вытащу голову вместе с полярной осью, уберу обе прокладки, посмотрю, как вообще без этих двух прокладок вращение полярки будет.
Скорее всего, начнёт внутри цеплять. :) Подшипником о подшипник.

Олег.
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн martalex

  • *****
  • Сообщений: 906
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от martalex
Re: Переборка EQ6 Pro SynScan
« Ответ #32 : 08 Янв 2008 [22:48:26] »
Не-е-е-е. Так это дело оставлять нельзя! Надо доводить всё до ума.
Попробуйте оставить одну прокладку вместо двух - в том месте, где на фото Вами указано, что стоят две. Возможно, после этого, будет вращаться свободнее.  Попытка - не пытка.
Если хотите, я сначала попробую со своей монти - снова занесу в комнату с балкона, отогрею, вытащу голову вместе с полярной осью, уберу обе прокладки, посмотрю, как вообще без этих двух прокладок вращение полярки будет.
Скорее всего, начнёт внутри цеплять. :) Подшипником о подшипник.

Олег.

если не сложно, то попробуйте Вы... ::)
хотя... чтобы Вас не дергать... монтировка не моя, у меня такая же была (отличный экземпляр попался, вообще за полтора года ни разу ничего не делал), но я ее продал, и пока новая едет, одолжил у товарища еку-6, чтобы поснимать было на чем... доводить ее до совершенства - не моя задача, тем более экспериментировать под страхом что-то испортить... я просто столкнулся с проблемой при балансировке, вот и пошла эпопея... еще и гидирование по одной оси почти всегда кошмарное, что-то напоминающее то, что на рисунке... похоже на какое-то пережатие или что-то в этом роде... но снимать червяк, юстировать подшипники - не для меня... я в этом почти полный zero
я смог подогнать червяк к шестерне юстировочными потайными винтиками на холостом ходу, чтобы она не скрипела и не тормозила при включенном движке и упереть червяк в черную крышку снаружи, которая его закрывает, подложив гайку внутрь, а то червяк болтается в подшипниках влево и вправо...
на этом мои умения в данной сфере заканчиваются...

Оффлайн Oleg SanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: Переборка EQ6 Pro SynScan
« Ответ #33 : 08 Янв 2008 [23:25:16] »
если не сложно, то попробуйте Вы... ::)
хотя... чтобы Вас не дергать... монтировка не моя, у меня такая же была (отличный экземпляр попался, вообще за полтора года ни разу ничего не делал), но я ее продал, и пока новая едет, одолжил у товарища еку-6, чтобы поснимать было на чем... доводить ее до совершенства - не моя задача, тем более экспериментировать под страхом что-то испортить... я просто столкнулся с проблемой при балансировке, вот и пошла эпопея... еще и гидирование по одной оси почти всегда кошмарное, что-то напоминающее то, что на рисунке... похоже на какое-то пережатие или что-то в этом роде... но снимать червяк, юстировать подшипники - не для меня... я в этом почти полный zero
я смог подогнать червяк к шестерне юстировочными потайными винтиками на холостом ходу, чтобы она не скрипела и не тормозила при включенном движке и упереть червяк в черную крышку снаружи, которая его закрывает, подложив гайку внутрь, а то червяк болтается в подшипниках влево и вправо...
на этом мои умения в данной сфере заканчиваются...

Поздно, батенька, поздно. :P :)
Тут делов-то на 10 минут. :P
Снова разобрал, но только полярную ось. Без двух прокладок действительно цепляет, и неприятно, внутри в районе внутреннего подшипника при провороте полярки.
Поставил одну прокладку - полярка с головой вращается мизинцем, причём с подтянутым нижнем подшипником. Никаких люфтов нет.
В общем, за действительной ненадобностью выкинул одно прокладочное колечко из двух. Вот оно на снимке. И снимок монти снизу при переборке заново.
Что ж, теперь уж снова на разборку и надо точно рассчитать  и далее изготовить из металла  вместо пластмассового самое верхнее колечно, что определяет положение червячного винта относительно шестерни. И заодно и нижнее колечко нужно из металла, а не пластмассы.

Олег.
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн martalex

  • *****
  • Сообщений: 906
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от martalex
Re: Переборка EQ6 Pro SynScan
« Ответ #34 : 08 Янв 2008 [23:31:37] »
изготовить из металла  вместо пластмассового самое верхнее колечно, что определяет положение червячного винта относительно шестерни. И заодно и нижнее колечко нужно из металла, а не пластмассы.

Олег.

стоп стоп стоп... вот отсюда подробнее, пожалуйста

"самое верхнее колечно, что определяет положение червячного винта относительно шестерни"
это какое?

"нижнее колечко"
а это какое? то, которое вы убрали?


Оффлайн Oleg SanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: Переборка EQ6 Pro SynScan
« Ответ #35 : 08 Янв 2008 [23:40:44] »
стоп стоп стоп... вот отсюда подробнее, пожалуйста

"самое верхнее колечно, что определяет положение червячного винта относительно шестерни"
это какое?

"нижнее колечко"
а это какое? то, которое вы убрали?


Самое верхнее колечно, что определяет положение червячного винта относительно шестерни - это то, которое Вы обозначили "здесь 1" на снимке.
"Нижнее колечко" - Да, всё верно - это одно, которое осталось из связки двух.

Ну не дело это-  пластмассовые детали внутри такого инструмента. Эти колечки надо делать стальными, верхнее должно быть калиброванное по своей толщине.
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн martalex

  • *****
  • Сообщений: 906
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от martalex
Re: Переборка EQ6 Pro SynScan
« Ответ #36 : 08 Янв 2008 [23:53:14] »
логично, но тем не менее, мой экземпляр (один из первых в Украине, еще версия 2.05) работал великолепно... после года использования почувствовалось, что оси стали туже вращаться, но на работе это никак не сказалось... даже балансировалась отлично...
не знаю, почему такая разница... не буду снимать лишнее колечко... спрошу у хозяина, если захочет, уберу...
спасибо за помощь ;)

Оффлайн Oleg SanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: Переборка EQ6 Pro SynScan
« Ответ #37 : 09 Янв 2008 [00:00:47] »
Да не за что!  8)
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн Oleg SanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: Переборка EQ6 Pro SynScan
« Ответ #38 : 10 Янв 2008 [21:55:32] »
Мда, чуть было не забыл главное!
Отважным людям ;), которые заняты переборкой монти, советую учесть, что толщины пластиковых прокладок, которые сидят на полярной оси,- разные - 2 шт. по 0.4мм и одна 0.96мм
Та прокладка, которая на вышеприведённом снимке обозначена как "здесь 1" (самая важная), должна  быть 0.4мм.

Самую толстую (0.96мм) надо ставить под зажимную гайку радиально-упорного подшипника.
Оставшуюся прокладку 0.4мм надо поставить между двумя подшипниками внутри корпуса - там, где на снимке обозначено "здесь 2".
В принципе, если эти две последние прокладки будут перепутаны - не особый криминал. Но лучше, как указал.

С уважением,

Олег.




Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн martalex

  • *****
  • Сообщений: 906
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от martalex
Re: Переборка EQ6 Pro SynScan
« Ответ #39 : 10 Янв 2008 [22:16:56] »
а у меня под гайкой радиального подшипника вообще небыло никаких прокладок...
и какой толщины та, которую Вы вообще убрали?