Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Baader Hyperion Zoom 8-24 vs SW Zoom 8-24  (Прочитано 6741 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Baader Hyperion Zoom 8-24 vs SW Zoom 8-24
« Ответ #20 : 04 Фев 2008 [06:43:16] »
Парфокальных зумов не бывает. Всегда надо чуть-чуть покрутить фокусировку.

Еще как бывает - Наглерзумы 2-4 и 3-6мм. После них и Никоновский зум не прельщает.

Дмитрий
Наглер зум 3-6 не парфокальный. По крайней мере мой. Требуется перефокусировка особенно большая при переходе от 3мм к 6мм и наоборот. Так что даете неверную информацию. 
Возможно в сравнении с длиннофокусными зумами требуемая перефокусировка и поменьше, но она требуется. 
« Последнее редактирование: 04 Фев 2008 [06:48:15] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

signing_kettle

  • Гость
Re: Baader Hyperion Zoom 8-24 vs SW Zoom 8-24
« Ответ #21 : 04 Фев 2008 [10:55:57] »
Пару слов о перефокусировках в зум-окулярах.

Надо иметь ввиду, что даже идеально парфокальный зум (параллельность выходного пучка сохраняется при смене увеличения) будет требовать перефокусировки, если наблюдатель близорук или даже просто предпочитает фокусировать взгляд на расстояние 200-250 мм.

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 976
  • Благодарностей: 15
    • Сообщения от DK
Re: Baader Hyperion Zoom 8-24 vs SW Zoom 8-24
« Ответ #22 : 04 Фев 2008 [13:14:40] »
Парфокальных зумов не бывает. Всегда надо чуть-чуть покрутить фокусировку.

Еще как бывает - Наглерзумы 2-4 и 3-6мм. После них и Никоновский зум не прельщает.

Дмитрий
Наглер зум 3-6 не парфокальный. По крайней мере мой. Требуется перефокусировка особенно большая при переходе от 3мм к 6мм и наоборот. Так что даете неверную информацию.
Возможно в сравнении с длиннофокусными зумами требуемая перефокусировка и поменьше, но она требуется. 

Мой Наглер зум 3-6 парфокальный. У меня и близорукость, и дальнозоркость, но этот зум я никогда не перефокусирую. А я в этом отношении весьма и весьма критичен. Так что неверной информации я не даю. (Вы свой зум не роняли?)

Дмитрий

signing_kettle

  • Гость
Re: Baader Hyperion Zoom 8-24 vs SW Zoom 8-24
« Ответ #23 : 04 Фев 2008 [13:30:06] »
Цитата
Мой Наглер зум 3-6 парфокальный. У меня и близорукость, и дальнозоркость, но этот зум я никогда не перефокусирую
Перефокусировка для близорукого, котрый носит очки в D дптр составит:

dZ, мм = D*df*fср/500

где dZ - "уход" плоскости фокусировки в мм из-за близорукости наблюдателя,
D - сила близорукости в диоптриях,
df - перепад фокусного расстояния в мм,
fср - среднеарифметическое фокусного расстояния зум-окуляра.

То есть при близорукости в 5 диоптрий, Наглер зум 3-6 потребует перефокусировки в 0.14 мм, а вот для зума 8-24 требуемая перефокусировка составит 2.6 мм - может в этом дело?


Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Baader Hyperion Zoom 8-24 vs SW Zoom 8-24
« Ответ #24 : 04 Фев 2008 [13:40:55] »
Называется это высокая глубина нерезкости. :-\ Поэтому и перефокусировать не надо.
« Последнее редактирование: 04 Фев 2008 [13:51:01] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

signing_kettle

  • Гость
Re: Baader Hyperion Zoom 8-24 vs SW Zoom 8-24
« Ответ #25 : 04 Фев 2008 [18:50:30] »
Цитата
Называется это высокая глубина нерезкости
Первый раз слышу такое выражение.
Особенно применительно к Наглеру 3-6 мм.
Или вы что-то знаете про телескоп, который использует DK? Он дает нерезкое изображение?

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Baader Hyperion Zoom 8-24 vs SW Zoom 8-24
« Ответ #26 : 04 Фев 2008 [19:54:23] »
Я просто не знаю другого выражения как обьяснить сохранение резкости при смещении зоны фокусировки на довольно значительную величину. Или это использование очень слабосветосильного телескопа или уровень резкости в фокусе.
« Последнее редактирование: 04 Фев 2008 [19:58:21] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 976
  • Благодарностей: 15
    • Сообщения от DK
Re: Baader Hyperion Zoom 8-24 vs SW Zoom 8-24
« Ответ #27 : 04 Фев 2008 [19:58:14] »
это использование очень слабосветосильного телескопа

1:5, 1:7, 1:8, 1:10. Фокусируюсь на лучший диск Эри на 3мм, все резкое как бритва на 6мм. Близорукость у меня всего -0.5.

Дмитрий

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Baader Hyperion Zoom 8-24 vs SW Zoom 8-24
« Ответ #28 : 04 Фев 2008 [20:09:43] »
это использование очень слабосветосильного телескопа

1:5, 1:7, 1:8, 1:10. Фокусируюсь на лучший диск Эри на 3мм, все резкое как бритва на 6мм. Близорукость у меня всего -0.5.

Дмитрий
1\10 на 3мм даст 3.3Dх а 6мм 1.65Dх.   Ну для D100мм реально, а для D200мм редко. Может у Вас все так сказать срослось?
Во первых я никогда не ставлю сначала максимальное увеличение, а наоборот плавно увеличиваю до реального и даже на 180мм апо 1\9 редко когда можно применить 3мм - обычно в лучшем случае 4мм, а чаще 5мм. Но конечно редко но бывает.  А во вторых у меня простая единица.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 976
  • Благодарностей: 15
    • Сообщения от DK
Re: Baader Hyperion Zoom 8-24 vs SW Zoom 8-24
« Ответ #29 : 04 Фев 2008 [20:17:56] »
1\10 на 3мм даст 3.3Dх а 6мм 1.65Dх.   Ну для D100мм реально, а для D200мм редко.

На 200мм ШК я 3мм никогда не использую, но парфокальность пробовал. 4мм один раз по Сатурну гонял, редкостная была видимость. На 100 и 80мм - 3мм совсем не редкость.

Может у Вас все так сказать срослось?

Звучит непонятно, но подозреваю грубость  :(

Во первых я никогда не ставлю сначала максимальное увеличение, а наоборот плавно увеличиваю до реального

А Вы попробуйте фокусироваться по диффракционной картинке на 3мм, и будет у Вас полный диапазон в фокусе.

Дмитрий

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Baader Hyperion Zoom 8-24 vs SW Zoom 8-24
« Ответ #30 : 04 Фев 2008 [20:45:47] »
1\10 на 3мм даст 3.3Dх а 6мм 1.65Dх.   Ну для D100мм реально, а для D200мм редко.

Может у Вас все так сказать срослось?

Звучит непонятно, но подозреваю грубость  :(

Дмитрий
Возможно при Вашем -0.5 и есть та самая нулевая точка где зум перефокусировать не нужно.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн OlegVP

  • *****
  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от OlegVP
Re: Baader Hyperion Zoom 8-24 vs SW Zoom 8-24
« Ответ #31 : 04 Фев 2008 [21:26:24] »
Цитата
А Вы попробуйте фокусироваться по диффракционной картинке на 3мм, и будет у Вас полный диапазон в фокусе.
Об этом эффекте где-то упоминал VVSFalcon. Я попробовал на своем окуляре: если сфокусироваться на 3 мм, то при увеличении фокусного от 3 к 6 мм перефокусировка не требуется.

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 976
  • Благодарностей: 15
    • Сообщения от DK
Re: Baader Hyperion Zoom 8-24 vs SW Zoom 8-24
« Ответ #32 : 04 Фев 2008 [23:40:38] »
Возможно при Вашем -0.5 и есть та самая нулевая точка где зум перефокусировать не нужно.

Понятно  :)

Попробую другим глазом (-1), а также в очках (0).

Дмитрий

signing_kettle

  • Гость
Re: Baader Hyperion Zoom 8-24 vs SW Zoom 8-24
« Ответ #33 : 05 Фев 2008 [09:17:05] »
Цитата
Близорукость у меня всего -0.5
Подставьте это значение в приведенную выше формулу и вы увидите, что потребная дефокусировка составляет всего 15 мкм - что много меньше 1/4 волнового допуска даже на объективе 1:5.

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 976
  • Благодарностей: 15
    • Сообщения от DK
Re: Baader Hyperion Zoom 8-24 vs SW Zoom 8-24
« Ответ #34 : 05 Фев 2008 [14:11:01] »
Что и требовалось доказать.

Дмитрий

Оффлайн Igor SPb

  • **
  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 0
    • Skype - garic003
    • Сообщения от Igor SPb
Re: Baader Hyperion Zoom 8-24 vs SW Zoom 8-24
« Ответ #35 : 05 Фев 2008 [14:28:10] »
У меня случилась проблема с Hyperion – ослаб (почти вывинтился) винт, двигающийся по направляющей перемещения (не знаю, как это правильно называется). И я его закрутил, не сказал бы что сильно - с оптикой дело имел, но оказалось, что этот винтик упирается в край линзы. Итог, думаю, ясен – минус одна линза. С этим что-то можно сделать, кроме знакомства окуляра с помойкой.