AstroTrac TT320, TT320X, ...

[NKV]

График ведения малышки AstroTrac TT320X.

Cудя по DEC, расколбас атмосферы больше переодики, если её игнорировать получилось примерно +/- 2". Но это не факт, т.к. на графике DEC...., а там ни моторов и ни шестерёнок, либо слоны вокруг гуляли, либо ветер плавно отжимал весь сетап. Но могу ошибаться. Чем может быль вызван такой график?

Ещё продолжительность записи очень мала. За 50сек мало чего видно, там всё таки ведение осуществляется не с постоянной скоростью. Надо хотя-бы минут 10.

ЗЫ Прошелся кистью по вашему графику, для наглядности...

[Юрий Торопин]

Cудя по DEC, расколбас атмосферы больше переодики, если её игнорировать получилось примерно +/- 2". Но это не факт, т.к. на графике DEC...., а там ни моторов и ни шестерёнок, либо слоны вокруг гуляли, либо ветер плавно отжимал весь сетап. Но могу ошибаться. Чем может быль вызван такой график?

По склонению "плавание" может быть вызвано люфтами, прогибами в сетапе, играющим под ветром, головка Manfrotto 410 между триподом и AstroTrac'ом хлипковата для такой нагрузки.

Ещё продолжительность записи очень мала. За 50сек мало чего видно, там всё таки ведение осуществляется не с постоянной скоростью. Надо хотя-бы минут 10.

Я тоже раньше думал, что ведение осуществляется с непостоянной модулированной скоростью шаговика.
Когда же увидел AstroTrac "вживую", понял что заблуждался, рычаг, к которому прикладывается ведущий винт, "диаметр шестерёнки", постоянный, он равен расстоянию от оси перемещающейся "руки" до винта. Это расстояние, размер "рычага", не изменяется, ведущий винт всегда перпендикулярен ведущей "руке", так что и скорость вращение ведущего "винта", скорость ведения, постоянна, её не надо модулировать. В этом и заключается гениальность кинематической схемы AstroTrac'a.

Как видно из графика до RA, период вращения "винта" составляет величину в район 14-15 сек, для того, чтобы понять периодику, достаточно 4-6 оборотов. Хотя, возможно вылезут какие-то эффекты крупномасштабной неоднородности в нарезке резьбы на ведущем винте, они всё-таки являются более слабыми, чем прогибы и т.д.

[NKV]

ведущий винт всегда перпендикулярен ведущей "руке"

Не верю!
Уменя TT320 без "X", возможно в этом хитрость!
Фото перпендекулярного рычага в полностью раскрытом положении (в конце червяка) в студию!
У меня там даже в начальном положении нет 90^о иначе-бы конструкция не была-бы жесткой. А жёсткость там достигается за счёт треугольника.

ЗЫ: На каляке-маляке принципиальная схема TT320: мотор крутит червяк раздвигая плечи треугольника, ни о каких перпендикулярностях речи быть не может.

[Юрий Торопин]

Вы, без сомнения, правы в том, что там нет 100% перпендикулярности, особенно, в конце. Свой сфоткать не могу, он на даче, но всё прекрасно видно и на фотке с их сайта.
Рычаг перпендикулярен в середине перемещения.
Думаю, что у них скорость вращения мотора и скорость ведения равна звёздной в на точках 1/4 и 3/4 от диапазона перемещения рычага.  В начале и конце диапазона монтировка будет чуть отставать, в середине - чуть спешить. Но, почти уверен, они не заморачивались с модуляцией.

[Владимир Николаевич]

Что обсуждать механизм Гомона. Про это есть 100 тем. В начале и в конце он отстает, в середине спешит. В среднем на фокус 50-100мм нормально. Если и есть какая гениальность то у Гомона

[NKV]

Рычаг перпендикуляр в середине перемещения.

Нет, нет и нет! Только в начале в положении паркинг он может быть перпендикулярен.

Но, почти уверен, они не заморачивались с модуляцией.

Судя по пило-образности графика от производителя модуляция есть... а уж накитуть или пропустить пару шажков в нужный момент совсем не проблема.

В начале и в конце он отстает, в середине спешит.

Верно только если мотор крутить с постоянной скоростью.

PS

В среднем на фокус 50-100мм нормально.

А поскольку народ метровые фокусы на него вешает, то там явно есть зависимость скорости врашения от положения рычага.

Вывод: надо хотя-бы минут 10 гидежа записать.

[Юрий Торопин]

Что обсуждать механизм Гомона. Про это есть 100 тем. В начале и в конце он отстает, в середине спешит. В среднем на фокус 50-100мм нормально. Если и есть какая гениальность то у Гомона

+1
Посчитал ошибки, получается, что на фокусе 300мм с пикселом 5 мкм один пиксел ошибки в начале-конце или в середине (ошибка в Гамоне в этих точках ~1.7% от звёздной скорости) набегает за 13.2 сек...
Так что, наверное, NKV прав, таки модулируют...
Надо попробовать отснять интервал по-больше, но у меня пока с этим проблемы, сетап плывёт из-за прогибов...

[Юрий Торопин]

Рычаг перпендикуляр в середине перемещения.

Нет, нет и нет! Только в начале в положении паркинг он может быть перпендикулярен.

Я не знаю, как на 320, на 320Х в начале он НЕ ПЕРПЕНДИКУЛЯРЕН, что меня поначалу несколько сбило с толку, перпендикулярен он в середине.

[Владимир Николаевич]

Так график от производителя и показывает вогнутую в центре кривую. Это и есть "график стандартного Гамона" так что похеже НЕ МОДУЛИРУЕТСЯ.  Но цельный график, за весь период, был бы интересен!

Еще интересно как они настроили механизм - вариантов то несколько. На мой взгляд наиболее логичный путь усреднить - те в точки "ноль" по звездной будут в двух местах - слева и справа от вертикального положения. 

[NKV]

Я не знаю, как на 320, на 320Х в начале он НЕ ПЕРПЕНДИКУЛЯРЕН, что меня поначалу несколько сбило с толку, перпендикулярен он в середине.

Значит конструкции у 320 и 320X разные. У вас как 320Х из паркинга в рабочее состояние выводится?

Так график от производителя и показывает вогнутую в центре кривую. Это и есть "график стандартного Гамона" так что похеже НЕ МОДУЛИРУЕТСЯ.

Там только 15-и минутный кусочек. А конструкция ведёт 2 часа! Представляете во что эта "вогнутость" перерастёт за час?

[Юрий Торопин]

Еще интересно как они настроили механизм - вариантов то несколько. На мой взгляд наиболее логичный путь усреднить - те в точки "ноль" по звездной будут в двух местах - слева и справа от вертикального положения. 

Ниже график, который я использовал для подсчёта ошибки, зависимость по косинусу, диапазон -15...+15 градусов (2 часа ведения), по вертикали - относительная ошибка (максимум по модулю ~1.7%), точная звёздная скорость получается при положении +/-10.59 градусов от центра сектора.

Я не знаю, как на 320, на 320Х в начале он НЕ ПЕРПЕНДИКУЛЯРЕН, что меня поначалу несколько сбило с толку, перпендикулярен он в середине.

Значит конструкции у 320 и 320X разные. У вас как 320Х из паркинга в рабочее состояние выводится?

Сначала "вщёлкиваешь" "клюв" наружу, почти перпендикулярно неподвижному рычагу, моргает зелёная лампочка внутри девайса, после нажатия на кнопку "ведение" в первый раз немного отодвигается подвижный рычаг, при этом "клюв" наклоняется немного вовнутрь.

[NKV]

Сначала "вщёлкиваешь" "клюв" наружу, почти перпендикулярно неподвижному рычагу, моргает зелёная лампочка внутри девайса, после нажатия на кнопку "ведение" в первый раз немного отодвигается подвижный рычаг, при этом "клюв" наклоняется немного вовнутрь.

Аналогично! Тогда я непойму как может быть:

Рычаг перпендикуляр в середине перемещения.

Неужели в самом начале ведения внутренний угол между червяком и ведомым плечом больше 90^о

[const]

А AstroTrac развивается, и по-моему в правильном направлении
http://www.astrotrac.com/Default.aspx?p=system
Сумка их понравилась (внизу страницы)
http://www.astrotrac.com/Default.aspx?p=pier

[LeftUser]

А AstroTrac развивается, и по-моему в правильном направлении
http://www.astrotrac.com/Default.aspx?p=system
Сумка их понравилась (внизу страницы)
http://www.astrotrac.com/Default.aspx?p=pier

Да-а, классно продумана конструкция

[Юрий Торопин]

Хорошее крепление Astrotrac  к триподу, крепкое и дающее возможность аккуратно выставлять полярную ось, является одной из важнейших деталей при использовании Astrotrac'a.
Появилась более "дешёвая" альтернатива фирменной головке от astrotrac, доступна на Telescop-Express, линк под картинкой
Получил ATC Wedge, вроде бы существенно крепче, чем Manfrotto 410, опробую на Мезмае
При покупке из России евросоюзный VAT не должен удерживаться

[SergeiS]

Хорошее крепление Astrotrac  к триподу, крепкое и дающее возможность аккуратно выставлять полярную ось,

Подскажите как работает точная установка по широте (на фото вид только сверху)? А то надо что то подобное для тигула.

[Юрий Торопин]

Хорошее крепление Astrotrac  к триподу, крепкое и дающее возможность аккуратно выставлять полярную ось,

Подскажите как работает точная установка по широте (на фото вид только сверху)? А то надо что то подобное для тигула.

горизонтальным винтиком (один вкручивается, другой выкручивается) вертикальная "вилка" вращается вокруг вертикальной оси, вынесенной к её "южной" стороне.

[Joni]

Недавно шарился по optcorp.com. Обратил внимание, что сабж несколько подешевел и немного изменился дизайн. Пишут, что благодаря появившемуся порту автогида теперь можно снимать на фокусах более 500мм.

http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=439-1287-14905&kw=&st=0

[LeftUser]

Недавно шарился по optcorp.com. Обратил внимание, что сабж несколько подешевел и немного изменился дизайн. Пишут, что благодаря появившемуся порту автогида теперь можно снимать на фокусах более 500мм.

Посмотрел, единственное в комплект не входит искатель полярки http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=10657 а без него её покупать нет смысла.

[Юрий Торопин]

Искатель полярки никогда не входил в комплект и всегда докупался отдельно. Если "метод дрейфа" для Вас не пустой звук, то можно обойтись и без искателя, он всё равно не очень и явно не стоит заявленных денег.