Настольный токарный станочек, помогите выбрать.

[Pilgrim]

Помогите сориентироваться с выбором универсального настольного токарного станочка.

Бюджет не более 20-25 тыс. руб. (если вдруг есть у кого варианты Б/У, буду рад предложениям в личку)
+ Вес до 60-70 кг.
+ Возможность фрезерных работ (важно).
+ Диаметр обработки над станиной не менее 160мм
+ Диаметр обработки над суппортом не менее 80-90мм
+ Возможность нарезки дюймовых и метрических резьб.
+ габарит по длинной стороне не превышает 1150мм

Я знаком с мнением Олега "Если захотел токарить, то рано или поздно захочится обработать и деталь с D=400мм" и верю что это так.
Однако вынужден ограничиться - нужен именно настольный станочек, пригодный для установки на лоджии в многоквартирном доме (то есть ещё и не слишком шумный). Гаража нет и не предвидится (в моём р-не города гараж стоит сравнимо с квартирой).

Сейчас склоняюсь к китаёзу DIY0714 (http://konatools.ru/prod01.htm), очень хотелось бы услышать отзывы. Но только не "с высоты" многотонных многокилобаксных агрегатов уважаемых форумчан, а так сказать со снисхождением на бюджет и габариты.

Ещё интересен УНИВЕРСАЛ-3М, однако новый сильно выбивается из бюджета (тут ориентируюсь на "Б/У в хороших руках").

Интересно послушать мнения об этих станочках и информацию о других моделях в означеной "весовой категории".

[ysdanko]

Про бэушные станки не знаю. Новые с такими параметрами стоят от 60 т.р. и выше....
Несколько лет назад была возможность взять токарный за 5000 руб. Не взял. Станок весил около 6 тонн. Сейчас жалею

[tomato]

горы инфы
http://www.chipmaker.ru/index.php

[KOR01]

http://www.konatools.ru/products.htm
http://www.stanki-proma.ru/

[В Питере темно]

Игорь, поговори с Антоном Дрокиным, у него есть опыт балконной токарки. Но только не 70кг - это полная ерунда, все равно никаких реально рабочих деталей на таком не выточить, только деньги выбросишь.
И китайские эти не бери - можно за небольшие деньги найти нормальный б/у станок, были хорошие мелкие чешские и болгарские станки. Я последние несколько дней работал за бу болгарским мелким станком( модели не знаю), просто поразился какую хорошую чистоту дает и как хорошо размер держит. С легкостью например попал в размеры валов под запрессовку, что даже на большом станке нелегко иной раз.
Кстати на этом станке вариатор стоял, что тоже удобно.

ПС. Юрий, 6-тонный станок не нужен, опасно слишком. На таком станке окулярные переходники не точат.

[Pilgrim]

горы инфы
http://www.chipmaker.ru/index.php

Натыкался на них когда-то но ссылку забыл. Спасибо, пойду изучать.

http://www.konatools.ru/products.htm

Анатолий я эту ссылку в своем посте и привёл, насчет DIY0714. Это вполне подходящий вариант, но интересно было бы услышать впечатления об этих станках так сказать от пользователей, всёж таки китай разный бывает...

[tomato]

Для переходников и втулок из дюраля (Ф до 70 мм) и маленьких деталей под фрезеровку вполне достаточно маленького китайца.
у м еня вот такой

[KOR01]

Это кто Анатолий?

Это станки не китайские, это станки наши. Делает наш предприниматель в Китае, и продает в том числе и у нас. Паша Любочко, может просветить по этим станкам, у него вроде есть опыт работы с ними.

[vits]

Сколько же деталей сделают вам за 25 тысяч?

[tomato]

vits
это слишком функциональный подход. астрофотографии тоже можно купить, даже бесплатно из сети скачать, ну вы поняли

[Pilgrim]

Игорь, поговори с Антоном Дрокиным, у него есть опыт балконной токарки. Но только не 70кг - это полная ерунда, все равно никаких реально рабочих деталей на таком не выточить, только деньги выбросишь.
И китайские эти не бери - можно за небольшие деньги найти нормальный б/у станок, были хорошие мелкие чешские и болгарские станки. Я последние несколько дней работал за бу болгарским мелким станком( модели не знаю), просто поразился какую хорошую чистоту дает и как хорошо размер держит. С легкостью например попал в размеры валов под запрессовку, что даже на большом станке нелегко иной раз.
Кстати на этом станке вариатор стоял, что тоже удобно.

ПС. Юрий, 6-тонный станок не нужен, опасно слишком. На таком станке окулярные переходники не точат.

   Олег, а почему 70кг полная ерунда? Вибрации? Деталюхи больше пары кг не планируются, и хотелось именно минимальный настольный вариант. Всевозможные переходники, фокусёры, трубки, колёса филтров, внеосевики, и прочий мелкий дюралевый хлам точить. Крупные всё равно заказывать придётся.

   Поиск б/у по ростовской области даёт результаты слабоотличимые от нуля (единичные обьявления давностью несколько лет). В Таганроге по газетам обьявлений - ровно ноль. В местных магазинах - барахло ещё проще того, что на сайте по ценам от 38 тыс. Затащить на 2-й этаж многоэтажки более 120 кг будет едва ли реально. Размеры лоджии ограничены - 115см, ну максимум 125см (если спилить подоконник). По шумам тоже не разгуляешься, соседи нервные, да еще из милицейского начальства... 

   Вот и остаётся уповать на интернет + Грузовозофф. Малая мощность не смущает, можно поковыряться и на малых оборотах с малой подачей - промышленные масштабы не нужны, терпения хватит. Точные радиусы - где наша не пропадала - наждачка плюс микрометр и такая-то-матерь могут помочь, а нет - так 150 рублей за новую заготовку и вперёд... Вобщем комфорт и скорость - сильно вторичны.

[Pilgrim]

Сколько же деталей сделают вам за 25 тысяч?

   Пока выходит ноль. Мне вот сейчас уже 4 токаря отказали, завтра скорее всего позвонит и откажется пятый. Работы там - пять цилиндрических деталек и две метрических резьбы, плачу 3000, но морально готов до 5000. НЕ ХОТЯТ... Две недели ищу! Обьявлений в газетах на тему "токарные работы" на город ровно одно (они отказались первыми).

   А если кто и возьмётся то ждать месяц-два и неизвестно что получить в итоге... У меня в планах телескопостроения ещё очень много чего есть кроме этого несчастного фокусёра. И я не один ЛА в области, народу тоже что-то понадобится, смогу помочь.

   Так что чем долго искать лоботрясов чтобы их догнать и "силой накормить", лучше на те же средства (сколько прослужит станок? Сколько деталей потребуется мне за эти годы?) обеспечить себя возможностью решать проблемы самому как надо, когда надо, и сколько надо.

К тому же к токарке душа лежит с детства.

[В Питере темно]

Игорь, не горячись. Зарегистрируйся на Чипмейкере, познакомься с мужиками из своего региона и все что нужно найдешь, помогут.

[В Питере темно]

И я не один ЛА в области, народу тоже что-то понадобится, смогу помочь.

 
Ты что!Не вздумай. Так и загнешься за станком. Штучные изделия требуют очень много времени.
Ты кстати реально представляешь производительность токарной работы при мелком станке, отсутствии полноценной оснастки и плохом материале? Чтобы собрать один внеосевичок нужно убить три-четыре вечера.

Вчера рассказали леденящую душу историю - парень точил какой-то хитрый коленвал четыре месяца. Полировка там, эксцентрики и пр.
А потом испортил......

[Pilgrim]

И я не один ЛА в области, народу тоже что-то понадобится, смогу помочь.

Ты что!Не вздумай. Так и загнешься за станком. Штучные изделия требуют очень много времени.
Ты кстати реально представляешь производительность токарной работы при мелком станке, отсутствии полноценной оснастки и плохом материале? Чтобы собрать один внеосевичок нужно убить три-четыре вечера.

Вчера рассказали леденящую душу историю - парень точил какой-то хитрый коленвал четыре месяца. Полировка там, эксцентрики и пр.
А потом испортил.....

Верю на слово! По началу наверняка будет уходить значительно больше. Посмотрим как получаться будет. А время можно безболезненно изъять из компьютерных игр или зомбоящика. Погоды у нас с начала ноября ни одной ночи небыло, чем ещё заниматься длинными зимними вечерами как ни астроприборостроением? (по работе у меня график не-нормированный - работаю по удалёнке, так что свободное время есть).

Страшилка страшная конечно...  Я своё первое зеркало в кружковском детстве на стадии параболизации об асфальт разбил вдребезги (навернулся - был мокрый гололёд и ветер, а зеркало в пакете).

з.ы. Ушел читать Чипмейкера 

[Грин]

Игорь, я год работаю на JET BD920 (9х20 дюймов), на Чипмейкере он многократно описан. Очень нравится. После полной переборки сотку-две ловить удаётся без проблем, пары вал-втулка 38мм. под горячую посадку точил...
 правильно точеными резцами сталь точу до 0,4-0,5мм. Точил и цементированные валы - тянет станочек.
 Универсалы токарно-фрезерные не рекомендую, это для люминя только, на сталь-бронза жёсткости не хватит.
 Новые модели Джет не так интересны - электроники бесполезной пхнули, цена поднялась, а ТТД упали...

[Pilgrim]

Игорь, я год работаю на JET BD920 (9х20 дюймов), на Чипмейкере он многократно описан. Очень нравится. После полной переборки сотку-две ловить удаётся без проблем, пары вал-втулка 38мм. под горячую посадку точил...
 правильно точеными резцами сталь точу до 0,4-0,5мм. Точил и цементированные валы - тянет станочек.
 Универсалы токарно-фрезерные не рекомендую, это для люминя только, на сталь-бронза жёсткости не хватит.
 Новые модели Джет не так интересны - электроники бесполезной пхнули, цена поднялась, а ТТД упали...

Олег, про твой читал, смотрел, думал . Но нашел в продаже только в Питере, 45 тыс + доставка(?) Боюсь что пока не потяну (вероятен фатальный приступ "амфибиальной асфиксии"). Да и опять же, опыта у меня - ноль, научиться бы на чем попроще, изучить матчасть и теорию, тогда можно будет проапгрейдится на станочек посерьезнее. До монтировкостроения мне ещё очень далеко.

Еще чайницкий вопрос, правильно я понимаю, что ограниченные фрезерные работы (по дюрали) можно проводить на любом
токарном станке, установив на суппорт нехитрое приспособление ? Или нештатная боковая нагрузка на шпиндель разобьет подшипники вхлам и приведёт к заметному увеличению биения?

[KOR01]

http://www.molotok.ru/item277584883_tokarnyj_stanok_po_metallu_rexon_n.html
http://www.molotok.ru/item277584896_tokarnyj_stanok_po_metallu_einhell_mtb.html

У нас в магазине стоит токарно-фрезерный станок, стоит около 40 штук.

[Pilgrim]

http://www.molotok.ru/item277584883_tokarnyj_stanok_po_metallu_rexon_n.html
http://www.molotok.ru/item277584896_tokarnyj_stanok_po_metallu_einhell_mtb.html
У нас в магазине стоит токарно-фрезерный станок, стоит около 40 штук.

Однако доставка из германии (+220 евро), плюс таможня (и странные слова продавца о том, что там. сбор входит в доставку - ИМХУ ерунда какая-то, сбор всегда идёт отдельно и будет около 250 евро) И сам продавец мутный какой-то, стишки пишет потом описание стилусом переводит, а в конце еще пирамидку раскручивает...  Да и набор лотов продавца уж очень неорденарен - биотуалеты, шубы, чайники, пара станков и "мини аппарат по выводке разных птиц" . Уж насколько я к заказам по инету привычный, но этот товарищ пусть других птиц разводит   

Тем более что аналогичные "немецкие" станки есть и в Ростове-на Дону самовывозом (http://www.uss-stanko.com/mach/lathes/st10.htm, http://www.uss-stanko.com/mach/lathes/st11.htm)

Вобщем спасибо всем большое за ссылки, помогло сориентироваться в тематическом секторе сети и найти еще много интересного. Буду изучать.

Интересны личные впечатления и мнения... Вот крепко задумался над советом Олега (Грин), станочек действительно заманчивый по характеристикам и отзывы ничего...  но боюсь что даже если жаба меня сама не задушит, то супруга ей точно поможет...  Поэтому всё же пока смотрю в скудном секторе до 25 тыс. 

[VANEK]

Игорь, зачем же сразу станок покупать из-за фокусера.
Попробуй все же токаря еще поискать, поспрашивай у ростовчан.
Вот здесь предлагают услуги по станочным работам http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=4018
ЗЫ. Брось мне чертеж, я еще поспрашиваю у своих знакомых на Тагмете.