Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Оптимальный набор инструментов для ЛА  (Прочитано 7087 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ed_Vazhorov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 171
  • Благодарностей: 437
  • Код MPC: M12
    • Skype - Ed_Vazhorov
    • DeepSkyHosting: vazhorov
    • Сообщения от Ed_Vazhorov
    • Группа "Астрономия XXI"
Re: Оптимальный набор инструментов для ЛА
« Ответ #60 : 19 Дек 2007 [23:21:39] »
В одной умной книжке ("Astronomy hacks") я вычитал, что каждый ЛА-наблюдатель должен иметь, как минимум, два телескопа и бинокль.
Один телескоп небольшой - "grab&go" ("схватил и пошел"). Наибольшее предпочтение авторы отдали 90-100мм рефракторам на азимутале. За ними идет 4,5-6" добсон.

Второй телескоп будет меняться в зависимости от предпочтений и бюджета владельцев. В качестве "телескопа общего применения" авторы порекомендовали в зависимости от бюджета  8"-10" ШК с GoTo или 8-12" доб.

В качестве основного бинокля были рекомендованы не слишком громоздкие модели типа 7х50 - 10х50.

Лично мой путь пока такой: бинокль 8х30, труба 20х50, бинокль 7х50, 110мм ньютон на экв., 70 мм рефрактор на экв., 150мм Ньютон на экв.
Думаю брать: 80-100мм АПО и 200-250мм ШК/Клевцов.
На мой выбор влияет пристрастие к астрофото.
Вследствие перманентно плохой погоды чаще всего использую для эпизодических  наблюдений 110мм Ньютон и 70мм рефрактор.
« Последнее редактирование: 19 Дек 2007 [23:25:28] от Ed_Vazhorov »
CG5/EQ3+onStep|SW SA, C8|C6N|SW80/66ED|MK105, 6D|M200|SV605/705/305, C20x80, SV202
Путеводитель по небу PDF-атлас неба Рук-во по SIRIL Обсерватории России

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 279
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от SAY
Re: Оптимальный набор инструментов для ЛА
« Ответ #61 : 20 Дек 2007 [00:09:36] »
Я бы из такого бюджета сейчас взял:
1) SKY-WATCHER Зеркальный телескоп системы Ньютона SKP2001HEQ5 SynTrek на экваториальной монтировке
2) SKY-WATCHER Апохроматический рефрактор ED80 OTA PRO
Итого где-то 45 тыс руб.,  плюс сразу надо денег на акксесуары (фильтры+окуляры), возможно сразу корректор комы для Ньютона...



Зачем нужен маленький апохромат???  Он даст максимальное сколь-нибудь полезное увеличение 200х. А для планет этого мало.


Он ФОТОГРАФИЧЕСКОГО класса с коротким фокусом, особенно с редуктором-спрямителем поля 0,8х. Планеты можно и в 8" Ньютон наблюдать, а в городе для этой цели ED80 вполне сгодится.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн ilya

  • *****
  • Сообщений: 2 188
  • Благодарностей: 27
    • Сообщения от ilya
Re: Оптимальный набор инструментов для ЛА
« Ответ #62 : 20 Дек 2007 [08:42:51] »
В городе для планет скорее пошел бы более солидный 5" рефрактор.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 279
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от SAY
Re: Оптимальный набор инструментов для ЛА
« Ответ #63 : 20 Дек 2007 [10:14:51] »
В городе для планет скорее пошел бы более солидный 5" рефрактор.

Речь-то о серии ED (для астрофото в том числе). Одна труба 120ED по бюджету перевешивает весь набор, указанный AndrewNS.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Феанор

  • Гость
Re: Оптимальный набор инструментов для ЛА
« Ответ #64 : 20 Дек 2007 [10:17:09] »
В одной умной книжке ("Astronomy hacks") я вычитал, что каждый ЛА-наблюдатель должен иметь, как минимум, два телескопа и бинокль.
Один телескоп небольшой - "grab&go" ("схватил и пошел"). Наибольшее предпочтение авторы отдали 90-100мм рефракторам на азимутале. За ними идет 4,5-6" добсон.

Второй телескоп будет меняться в зависимости от предпочтений и бюджета владельцев. В качестве "телескопа общего применения" авторы порекомендовали в зависимости от бюджета  8"-10" ШК с GoTo или 8-12" доб.

В качестве основного бинокля были рекомендованы не слишком громоздкие модели типа 7х50 - 10х50.

В принципе, бинокль с увеличением 10х хорош тем, что к нему штатив не нужен даже с похмелья  ;D.   Что касается добсона, то 8'' и так донельзя транспортабельный, можно и в автобусе везти, какой смысл в 4,5''?
Если сильно ограничить себя в бюджете и габаритах, то мне кажется, подходящий вариант пары телескопов - это 8'' 1:6 добсон и  12'' добсон.  Ибо добсон всегда гораздо лучше дешевого экваториала, нестабильного и вибрирующего от малейших толчков.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 279
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от SAY
Re: Оптимальный набор инструментов для ЛА
« Ответ #65 : 20 Дек 2007 [11:10:12] »
В одной умной книжке ("Astronomy hacks") я вычитал, что каждый ЛА-наблюдатель должен иметь, как минимум, два телескопа и бинокль.
Один телескоп небольшой - "grab&go" ("схватил и пошел"). Наибольшее предпочтение авторы отдали 90-100мм рефракторам на азимутале. За ними идет 4,5-6" добсон.

Второй телескоп будет меняться в зависимости от предпочтений и бюджета владельцев. В качестве "телескопа общего применения" авторы порекомендовали в зависимости от бюджета  8"-10" ШК с GoTo или 8-12" доб.

В качестве основного бинокля были рекомендованы не слишком громоздкие модели типа 7х50 - 10х50.

... подходящий вариант пары телескопов - это 8'' 1:6 добсон и  12'' добсон.  

Это совет визуала-дипскайщика. На другие варианты мозг просто не запрограммирован, только исключительно на самую дешевую апертуру и чтобы её было побольше. Астрофото конечно пофигу. Странно, что Феанор в этот раз 16" Добсон не стал рекламировать.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн AndrewNS

  • ***
  • Сообщений: 139
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AndrewNS
Re: Оптимальный набор инструментов для ЛА
« Ответ #66 : 20 Дек 2007 [11:18:03] »
Зачем нужен маленький апохромат???  Он даст максимальное сколь-нибудь полезное увеличение 200х. А для планет этого мало.

Широкие поля смотреть, конечно было бы лучше 100-120 мм, но в бюджет уже не впишется (((
а потом можно начинать фото учиться, с ним - проще :) и еще он мобилен, вот )

ps. хотя меня пока слушать не стоит особо, я пока больше теоретик, и возможно только чуть больше-дольше обо всем этом размышляю на основе форумов...

pps. а HEQ5 это уже не хлипкий экаваториал... мне интересно как владельцы Добсонов умудряются менять окуляры для подбора оптимального увеличения ? только Наглер-зум ?? (((
« Последнее редактирование: 20 Дек 2007 [11:23:11] от AndrewNS »
SW 150/750P\EQ3-2\EQ6 Pro\SW 705\ч/б QHY6\Canon 400D

signing_kettle

  • Гость
Re: Оптимальный набор инструментов для ЛА
« Ответ #67 : 20 Дек 2007 [11:31:14] »
Цитата
я пока больше теоретик...
Не затягивайте с этим  ;)
Цитата
мне интересно как владельцы Добсонов умудряются менять окуляры для подбора оптимального увеличения
Хм... Никаких особенных проблем это не вызывает.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 279
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от SAY
Re: Оптимальный набор инструментов для ЛА
« Ответ #68 : 20 Дек 2007 [11:55:42] »
... хотя меня пока слушать не стоит особо, я пока больше теоретик, и возможно только чуть больше-дольше обо всем этом размышляю на основе форумов...

Нормально размышляете и комплект с учетом астрофото подобрали очень даже неплохой по бюджету.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Феанор

  • Гость
Re: Оптимальный набор инструментов для ЛА
« Ответ #69 : 20 Дек 2007 [12:06:16] »

... подходящий вариант пары телескопов - это 8'' 1:6 добсон и  12'' добсон.  

Это совет визуала-дипскайщика. На другие варианты мозг просто не запрограммирован, только исключительно на самую дешевую апертуру и чтобы её было побольше. Астрофото конечно пофигу. Странно, что Феанор в этот раз 16" Добсон не стал рекламировать.
[/quote]

В принципе, да. Но.. какой-нибудь дешевый вариант экаториала и нормальное астрофото, мне кажется, вещи не совместимые. Хотя, на вкус и на цвет...
  Я пишу - сильно ограничивая себя в бюджете и габаритах.   А если есть машина-универсал или вместительный хэчбэк, какая-никакая мускулатура и немного дополнительных денег, то тогда - 14,16,18,20'' ...     

Оффлайн AndrewNS

  • ***
  • Сообщений: 139
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AndrewNS
Re: Оптимальный набор инструментов для ЛА
« Ответ #70 : 20 Дек 2007 [15:37:28] »
Цитата
я пока больше теоретик...
Не затягивайте с этим  ;)
Спасибо, вот завтра должен разжиться Canon 400D и на выходные увожу скопы свои южнее, на родину, надоели мне белые ночи подмосковья и
Цитата
Хм... Никаких особенных проблем это не вызывает.
я просто из своего опыта наблюдений говорил, увеличение "влёт" еще не могу подбирать, желающие поглазеть есть, кроме меня (друзья). с Добсоном бы не вышло то, что выходило у меня... навел на обьект, монтировка - ведет, я меняю окуляры, фильтры и показываю красоты неба 3-4 человекам :) Это важно ))) (остальные то опыта не имеют и в случае потери обьекта наблюдения превратятся в мучения)

Плюс я считаю полезным, если уж мы ЛА, разобраться с эквотариальной монтировкой, пусть даже с "ИдиНа", но она крутиться и работает так как небо :)
SW 150/750P\EQ3-2\EQ6 Pro\SW 705\ч/б QHY6\Canon 400D

Оффлайн AndrewNS

  • ***
  • Сообщений: 139
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AndrewNS
Re: Оптимальный набор инструментов для ЛА
« Ответ #71 : 20 Дек 2007 [15:44:36] »
Нормально размышляете и комплект с учетом астрофото подобрали очень даже неплохой по бюджету.
я подбирал под запрошенный автором темы бюджет, с учетом того, что читаю-общаюсь здесь уже с полгода, ну и на цены глазею...

у меня то бюджет поболе, поэтому мечтаю о 100-130 ED или даже APO и что-нибудь размером 240-250мм, а может даже "соскочу" на 240-250 РК :) точно одно - не потяну настоящую большую матрицу и уже ограничен EQ6-Pro, хотя если бы брать щас и договориться с нашими логистиками, то конечно выбрал бы Losmamdy G-11...

зы. вообщем в ближайшее время в поля и "учиться-учиться-учиться" :)
SW 150/750P\EQ3-2\EQ6 Pro\SW 705\ч/б QHY6\Canon 400D

Drago

  • Гость
Re: Оптимальный набор инструментов для ЛА
« Ответ #72 : 21 Дек 2007 [16:39:07] »
[  А если есть машина-универсал или вместительный хэчбэк, какая-никакая мускулатура и немного дополнительных денег, то тогда - 14,16,18,20'' ...     

тут ещё забыли про казёного здоровья вагон. ибо, например я, хоть  излишней мускулатурой не обладаю, но дури у меня много - чего только, и куда только не таскал. но - теперь уже не 18 мне. и спину пару раз всякими тасканиями гробил. а спину повредишь - имей хоть центнер чистых мышц - 14" доба особо не поворочаешь...

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 279
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от SAY
Re: Оптимальный набор инструментов для ЛА
« Ответ #73 : 21 Дек 2007 [17:25:26] »
[  А если есть машина-универсал или вместительный хэчбэк, какая-никакая мускулатура и немного дополнительных денег, то тогда - 14,16,18,20'' ...     

тут ещё забыли про казёного здоровья вагон. ибо, например я, хоть  излишней мускулатурой не обладаю, но дури у меня много - чего только, и куда только не таскал. но - теперь уже не 18 мне. и спину пару раз всякими тасканиями гробил. а спину повредишь - имей хоть центнер чистых мышц - 14" доба особо не поворочаешь...

14" куда ни шло, труба от него в рациональном исполнении 20-22 кг весит (при весе зеркала 8 кг), только в дверной проем на даче втаскивать одному не очень удобно. С 15" можно еще чуток поднапрячься, но 16" уже увольте, здоровье важнее.
« Последнее редактирование: 21 Дек 2007 [18:50:09] от SAY »
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 311
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
Re: Оптимальный набор инструментов для ЛА
« Ответ #74 : 21 Дек 2007 [17:42:46] »
              Друзья ! Не забывайте разминаться . После 2-3 х часовой дороги рвать груз - это преступление против Человечества .                            Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

signing_kettle

  • Гость
Re: Оптимальный набор инструментов для ЛА
« Ответ #75 : 21 Дек 2007 [18:41:47] »
Цитата
а спину повредишь - имей хоть центнер чистых мышц - 14" доба особо не поворочаешь
Очень точное замечание. Чувствуется реальный опыт.  :(

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 311
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
Re: Оптимальный набор инструментов для ЛА
« Ответ #76 : 21 Дек 2007 [19:32:16] »
          Я же тащил пол трубы 16" Доба в кончиках пальцев , на морозе и не дыша . Внимательно просмотрел сборку . Вывод : если фирма путевая и сделано все хорошо , то и все будет хорошо . Правда , есть оговорка :
 Алексей и с метровым обошелся бы без ломика . Но это уже к физическому воспитанию .       
          Что касается моего телескопа - я сразу предупредил , что даже пустую трубу из машины мне одному не вытащить .       Серега .
« Последнее редактирование: 21 Дек 2007 [19:40:25] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Zvezdny Kot

  • Гость
Re: Оптимальный набор инструментов для ЛА
« Ответ #77 : 22 Дек 2007 [20:19:58] »
Да, насыщенная темка получилась ;D
Лично для себя пока делаю предварительный выбор - первый мой телескоп будет рефрактор. Апохромат сейчас не потяну, да и попробовать надо - как часто получится наблюдать. Вряд ли имеет смысл покупать недешевую технику, если будешь пользоваться ею раз в год.
Нравится дипскай 152х990, но по-моему у нас в Украине они не продаются (разве что друга-москвича попросить привезти?!). В Украине остается выбор из целестронов (Omni XLT 120) и скайвотчеров (120х600 и 120х1000). Есть еще целестрон Advanced C6-R (150х1200), судя по ТТХ мощная игрушка, но опять же вопрос - первый телескоп за 1755 баксов разумно ли покупать?
Ну а второй скоп - если удостоверюсь, что наблюдать получается чаще раза в год ;D - ньютон или доб.
Ну и еще такая идея - поюзать все типы любительских телескопов (рефрактор, ньютон с иди-на, доб, клевцов/мак), чтоб уже на личном опыте делать выводы. Практика, она как известно, критерий!!!

Оффлайн blackhaz

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 490
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Re: Оптимальный набор инструментов для ЛА
« Ответ #78 : 22 Дек 2007 [20:42:13] »
Очень хорошие выводы, Tigrapalasat.

C6R - палка о двух концах, однако. Советую краем глаза заглянуть на ревью на www.cloudynights.com. Люди жалуются на хроматизм, что для f/8 ахромата, я полагаю, есть норма. По такой цене, может быть, вы сможете найти телескоп с меньшим кол-вом аберраций. Если нужно широкое поле (а я не называл бы этот ахромат планетником), то есть ньютоны побольше и подешевле, которые соберут больше света. Хммм.. Потом если планируете докупить Ньютон, то ИМХО этот ахромат останется лежать на полке. С другой стороны, я бы сам очень хотел оказаться с таким ахроматом под тёмным небом.  ;D

Оффлайн Alegor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Alegor
Re: Оптимальный набор инструментов для ЛА
« Ответ #79 : 10 Янв 2008 [18:15:07] »
А вот у меня была такая астро-еволюция:
-рефрактор 60*700
-ньютон 130*650
-бинокль 10-30*50
-Добсон 203*1200
И сейчас еще планирую накопить на не большой но качественный МАК , может кто нибудь подскажет какой именно МАК следует брать?
Sky-watcher Dob 8" Pyrex (Альдерамин) F=1200 A=203