A A A A Автор Тема: QE цветных пзс-сок.  (Прочитано 7011 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 171
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Все сообщения темы
QE цветных пзс-сок.
« : 09 Дек 2007 [15:17:33] »
Эта тема периодически всплывает в некоторых постах.
Цветных ПЗС-сок той же фирмы Кодак достаточно много и они весьма дешевы. В основном их низкая чувствительность обусловлена даже не микрофильтрами, а IR-блок покрытием на покровном стекле матрицы.
Есть вообще копеечные лапти Ибис /Ibis/ 24х36мм 14мп.
Вопрос - кто встречал в сети графики чувствительности цветных ПЗС со смытым\сполированным IR-блок фильтром на покровном стекле?????
Кто встречал в сети результаты обесцвечивания фильтров в матрицах, путем облучения микрофильтров цветных матриц жестким ультрафиолетом???
Возможно ли дотянуть QE переработанной цветной матрицы до скажем 50%?

Так как исходник цветного изображения в фитце чб, и конвертация его не обязательна - идея все та же увеличение QE в цветной матрице с использованием ее в чб варианте.
« Последнее редактирование: 09 Дек 2007 [15:29:44] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 171
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Все сообщения темы
Re: QE цветных пзс-сок.
« Ответ #1 : 09 Дек 2007 [19:32:32] »
Володя, микрофильтры тоже съедают, и довольно много.
Я бы сказал, что к каждому аикселю приходит примерно четверть упавших на него фотонов, а три четверти отрезаются ИК-блоком и фильтрами на пикселях.
Так что две однотипные матрицы, одна чисто черно-белая без фильтров, а другая - цветная с ИК-блоком будут отличаться по эффективности рпимерно в 4 раза.
Наверное не все так однозначно - пример СМОС матрица Микрон - чб 56% цветная 52%. Поэтому  и хотелось бы посмотреть графики!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 171
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Все сообщения темы
Re: QE цветных пзс-сок.
« Ответ #2 : 09 Дек 2007 [20:16:31] »
Кстати, о каких именно микроновских матрицах идёт речь? Я бы с удовольствием почитал, что там в даташитах написано.
Чип МТ9М001 1\2" 1.3мп
Почитай тут http://www.electroscheme.ru/datasheet/Micron-CMOS-sensor/mt9m001_ds.pdf

Из даташита следует монохром - QE 56% цветной вариант  R-52% G- 52% B-44%.
« Последнее редактирование: 17 Дек 2007 [09:09:24] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 171
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Все сообщения темы
Re: QE цветных пзс-сок.
« Ответ #3 : 09 Дек 2007 [20:48:26] »
Все правильно Дима! Но с одним чб далеко не уйдешь - для сьемки тех же планет придется ставить фильтры. А установка по очереди трех фильтров - потеря времени.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 171
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Все сообщения темы
Re: QE цветных пзс-сок.
« Ответ #4 : 09 Дек 2007 [22:17:46] »
.
Господа, я не понял. Предлагается снимать планеты на 14Мп лапоть, и он при этом еще и ПЗС с последовательным считыванием?
Ты действительно не понял! Такое никому даже в голову не придет, но вот усовершенствовать этот лапоть до состояния 1\2 КАI 11000 при цене 100$\шт было бы неплохо.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 171
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Все сообщения темы
Re: QE цветных пзс-сок.
« Ответ #5 : 09 Дек 2007 [22:24:54] »
Вопрос - кто встречал в сети графики чувствительности цветных ПЗС со смытым\сполированным IR-блок фильтром на покровном стекле?????
Кто встречал в сети результаты обесцвечивания фильтров в матрицах, путем облучения микрофильтров цветных матриц жестким ультрафиолетом???
Возможно ли дотянуть QE переработанной цветной матрицы до скажем 50%?
Владимир Николаевич! Разговоров по этому поводу было много, но конкретных результатов не было и, скорее всего не будет. >:D

Ну конкретные результаты есть, не всегда правда положительные.

У меня например есть матрица 3000СЕ со сполированным IR-блок фильтром. Чувствительность выросла мин вдвое но как ее измерить?
Кроме того штатный IR-блок не пропускал На. В тоже время на цветовом балансе поставился крест, но при работе с этой матрицей в монохроме этой проблемы то нет.   
« Последнее редактирование: 09 Дек 2007 [22:46:01] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 171
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Все сообщения темы
Re: QE цветных пзс-сок.
« Ответ #6 : 10 Дек 2007 [06:24:14] »
А что этот лапоть IBIS стоит $100 за штуку? Он около двух тысяч долларов стоит, одна голая матрица у дилеров Cypres (производителя).
У меня лежит за сто! ;) У него дефект типа скола покровного стекла с краю.В использовании никаких проблем. Могу его обснимать со всех сторон, если интересно.
« Последнее редактирование: 10 Дек 2007 [08:47:32] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 171
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Все сообщения темы
Re: QE цветных пзс-сок.
« Ответ #7 : 10 Дек 2007 [09:50:58] »
Я знаю что с ним делать
Все знают! ;) А Родину не продаем! ;D

Вот кстати даташит IBISa http://www.datasheetcatalog.net/es/datasheets_pdf/I/B/I/S/IBIS4-14000.shtml

Кстати совсем неплохо - написано что QE 40% между 500 и 700нм. Для цветной матрицы отлично.
Интересно с цветным вариантом KAI11000 сравнить.
« Последнее редактирование: 10 Дек 2007 [10:24:49] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 171
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Все сообщения темы
Re: QE цветных пзс-сок.
« Ответ #8 : 10 Дек 2007 [11:04:25] »
 :) :) :) За то тебе от Родины спасибо! ;)
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 171
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Все сообщения темы
Re: QE цветных пзс-сок.
« Ответ #9 : 10 Дек 2007 [12:28:57] »
:) :) :) За то тебе от Родины спасибо! ;)
Володь, а Володь, а ты случайно не мой земляк, корнями не с Украины? ;) ;) ;) ;) 8) 8) 8) 8)
Не Андрюша! С Украины никого нет - с Беларуси со Славгорода да с Тулы ;)
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 171
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Все сообщения темы
Re: QE цветных пзс-сок.
« Ответ #10 : 10 Дек 2007 [12:32:21] »
У меня лежит за сто! ;) У него дефект типа скола покровного стекла с краю.В использовании никаких проблем. Могу его обснимать со всех сторон, если интересно.
А что от него толку? Будь эта матрица хоть забесплатно, она сама по себе картинки снимать и печатать не будет, нужно же камеру строить. А эту песню мы уже пели много раз.
Теоретически для работ я могу на время дать эту матрицу - но что толку QHY уже сделал под нее обвязку с охлаждением. Что то типа 1500-1600$ с матрицей на круг. Зачем изобретать велосипед!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 171
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Все сообщения темы
Re: QE цветных пзс-сок.
« Ответ #11 : 10 Дек 2007 [13:05:05] »
Железо может и есть, но здесь камеры нет и неизвестно будет ли. А вот матрица действительно у меня как экспонат.
Меня сейчас больше интересуют матрицы 3000-3200-6302? Так как под них у меня есть обвязка!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 171
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Все сообщения темы
Re: QE цветных пзс-сок.
« Ответ #12 : 11 Дек 2007 [14:57:04] »
Под 3200 у меня тоже есть. ;)
Ну значит ты меня понимаешь! ;) ;D

И 3000-ая и 6303-я матрицы просто вставляются в разьем-кроватку. Я сам менял и 3000-ю и вынимал вставлял из крепления 6303-ю - вообще на одну обвязку можно даже иметь несколько матриц в тч цветные и чб, или поменять на лучшую докупив матрицу более высокого класса.
« Последнее редактирование: 11 Дек 2007 [15:02:32] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 171
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Все сообщения темы
Re: QE цветных пзс-сок.
« Ответ #13 : 12 Дек 2007 [20:06:36] »
Теоретически для работ я могу на время дать эту матрицу - но что толку QHY уже сделал под нее обвязку с охлаждением. Что то типа 1500-1600$ с матрицей на круг. Зачем изобретать велосипед!

Ну а практически эти матрицы по чём покупабельны?
Цену Дениса видел :D местные торгаши называли не две а 6.
б. - это сколько?
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 171
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Все сообщения темы
Re: QE цветных пзс-сок.
« Ответ #14 : 12 Дек 2007 [20:16:06] »
 ;D ;D ;D Ну не видно же! ;D Что неужто 6кб????  Не-е это неправильно - Б лучше.Тогда сдаюсь - наверное у меня матрица нерабочая :o ;D
« Последнее редактирование: 12 Дек 2007 [20:18:38] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 171
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Все сообщения темы
Re: QE цветных пзс-сок.
« Ответ #15 : 15 Дек 2007 [13:14:31] »
Вот нашел ссылку на 3200 матрицу и ее график. http://www.ccd.com/ascent_a32.html
А ниже есть графики сразу двух чб и цветного чипов - http://www.ccd.com/ascent_a8300.html.
График 11000 кодака кладу сюда.
« Последнее редактирование: 15 Дек 2007 [14:31:16] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 171
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Все сообщения темы
Re: QE цветных пзс-сок.
« Ответ #16 : 15 Дек 2007 [14:42:17] »
Вот кстати даташит IBISa http://www.datasheetcatalog.net/es/datasheets_pdf/I/B/I/S/IBIS4-14000.shtml
Кстати совсем неплохо - написано что QE 40% между 500 и 700нм. Для цветной матрицы отлично.
Интересно с цветным вариантом KAI11000 сравнить.
Поизучал даташит Ибиса - выходит  что и для цветного варианта и для чб применена чб матрица? А как же на ней получается цвет? И матрица вроде как четырехцветная?
« Последнее редактирование: 15 Дек 2007 [14:46:06] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.