Сверхбыстрая нейтронная звезда

[Тать]

http://chandra.harvard.edu/photo/2007/puppis/ оригинал на английском
С красивыми фото http://science.nasa.gov/headlines/y2007/28nov_cosmiccannonball.htm
По словам астрономов из космического центра НАСА им Годдарда, наблюдения за нейтронной звездой-одиночкой, получившей название RX J0822-4300, заняли пять лет. За это время специалисты рассчитали, что данная звезда взорвалась около 3 700 лет назад, а также то, что скорость ее удаления от нашей галактики составляет 4,8 млн км/час. Для сравнения: скорость движения Солнца составляет около 72 000 км/час....В НАСА отмечают, что все предыдущие быстродвижущиеся звезды двигались к центру нашей галактики, так как там расположена сверхмассивная черная дыра, обладающая значительной силой притяжения, но на этот раз звезда наоборот движется из галактики.
Ученые рассчитали, что с момента своего рождения (взрыва) RX J0822-4300 уже успела проделать путь в 20 световых лет, однако до того момента, как она покинет Млечный путь пройдет еще несколько миллионов лет. Кроме того, пока специалисты не могут сказать и то, когда звезда остановится или хотя бы снизит скорость движения, так как непонятен источник энергии ее движения.
http://physics.com.ua/news.php?id=376

У кого есть идеи?

[Дмитрий Вибе]

Вот этот текст:

В НАСА отмечают, что все предыдущие быстродвижущиеся звезды двигались к центру нашей галактики, так как там расположена сверхмассивная черная дыра, обладающая значительной силой притяжения, но на этот раз звезда наоборот движется из галактики.

рожден фантазией автора русскоязычной новости.

[Тать]

Направление движения не имеет отношения к наличию где то чего то, это результат взрыва сверхновой - что то в одну сторону, что то в другую.
Впечатляет скорость: чудовищное ускорение должно было быть и огромные силы его вызывающие. И возникает вопрос: как эта НЗ не развалилась.

[EVV]

И возникает вопрос: как эта НЗ не развалилась.

А как вообще может образоваться и жить "нейтронная" звезда? Разве можно электрон механически вдавить в протон и получить нейтрон?

[Тать]

EVV  "Нейтронные звезды образуются из массивных звезд с массами от 8-10 до 30-40 солнечных масс. Из более массивных звезд образуются черные дыры. Образование нейтронной звезды сопровождается вспышкой сверхновой - колоссальным взрывом ядра массивной проэволюционировавшей звезды. После взрыва кроме нейтронной звезды остается разлетающееся вещество - остаток сверхновой." http://xray.sai.msu.ru/~polar/html/publications/pop/kirill/ns.html
Само собой при взрыве разлетаются составляющие, имеющие заряд. Нейтроны к магнитному полю равнодушны, далеко не улетают и под действием гравитации собираются вместе образуя ядро НЗ.

[Knox]

И возникает вопрос: как эта НЗ не развалилась.

А как вообще может образоваться и жить "нейтронная" звезда? Разве можно электрон механически вдавить в протон и получить нейтрон?

можно, такое явление называется K, L и M орбитальными захватами, или обратным бетараспадом

нейтронные звёзды состоят помимо нейтронов ещё и из железа, водорода, протонно-электронной смеси, сигма-минус гиперонов и т.д.

[Ivan_J]

Добрый вечер всем!
С пятого раза надеюсь вклиниться в Ваш спор и обмен мнениями!
Ещё со школьных времён увлекался физикой и химией как хобби. Особенно меня интересовала теория атомного ядра. Чтобы расширить свой кругозор старался читать побольше литературы на эту тему. Под руку, в основном, попадались справочники 60-х годов, причём разных авторов. Позже, по возможности, читал и более совремённую литературу на эту тему. С 60-х годов по сегодняшний день наука (физика, химия и т.д.) ушла далеко вперёд. Но мнение учёных относительно протона и его распада - постоянно.
Так вот, постоянство авторов заключалось в том, что протон - одна из самых стабильных элементарных частиц. Это, можно сказать, аксиома физики (химии) Срок его жизни составляет около 10³² лет. Период же полураспада нейтрона составляет всего около 900 сек.
Мы ещё в школе учили, что реакция образования протона (расщепление нейтрона с выделением протона, электрона и антинейтрино) доказана и теоретически, и экспериментально. Тогда как о реакции расщепления протона говорили кратко - это невозможно. Неужели на сегодняшний день что-то изменилось? Предъявите доказательства. Дайте ссылки на тех, кто сделал это.
Теперь относительно нейтронных звёзд вообще.
Я считаю, что нейтронных звезд не бывает. Т.е. звёзды, как таковые, существуют, но они не есть нейтронными. Аргументы приведены выше.
В следствии нестабильности нейтрона, срок жизни звезды, теоретически состоящей из одних нейтронов будет незначителен.
Теперь относительно последствий "вдавливания" электронов. Поскольку доказано существование реакции распада нейтрона, то, по моему мнению, в результате такого "вдавливания" и будут происходить такие реакции.
Таким образом, вместо нейтронной звезды, в конечном итоге, получается протонная звезда, т.е. звезда, имеющая положительный заряд.
Срок жизни такой звезды может быть равен 10³² лет. Этот срок совпадает со сроком жизни чёрной дыры.
Теперь относительно данной звезды.
Скорей всего это остаток пары, один из компонентов которой попал в сферу притяжения более массивной звезды (чёрной дыры, протонной звезды). Второму же было дано такое ускорение, которое мы наблюдаем сейчас.

[PavelB]

Нейтронными звезды являются не потому что состоят только из нейтронов, на их поверхности возможно существованее протонов и электронного газа. Просто подавляющее количество вещества Нейтронной звезды состоит из нейтронов.

В ядре Железа нейтронов тоже больше чем протонов - но срок жизни нейтронов внутри нерадиоактивных ядер атома Железа считается неограниченным (больше 10 миллиардов лет - просто сложно эксперементально проверить). Так что приведеные аргументы некатят даже для стабильных атомов Железа.

Добрый вечер всем!
С пятого раза надеюсь вклиниться в Ваш спор и обмен мнениями!
Ещё со школьных времён увлекался физикой и химией как хобби. Особенно меня интересовала теория атомного ядра. Чтобы расширить свой кругозор старался читать побольше литературы на эту тему. Под руку, в основном, попадались справочники 60-х годов, причём разных авторов. Позже, по возможности, читал и более совремённую литературу на эту тему. С 60-х годов по сегодняшний день наука (физика, химия и т.д.) ушла далеко вперёд. Но мнение учёных относительно протона и его распада - постоянно.
Так вот, постоянство авторов заключалось в том, что протон - одна из самых стабильных элементарных частиц. Это, можно сказать, аксиома физики (химии) Срок его жизни составляет около 10³² лет. Период же полураспада нейтрона составляет всего около 900 сек.
Мы ещё в школе учили, что реакция образования протона (расщепление нейтрона с выделением протона, электрона и антинейтрино) доказана и теоретически, и экспериментально. Тогда как о реакции расщепления протона говорили кратко - это невозможно. Неужели на сегодняшний день что-то изменилось? Предъявите доказательства. Дайте ссылки на тех, кто сделал это.
Теперь относительно нейтронных звёзд вообще.
Я считаю, что нейтронных звезд не бывает. Т.е. звёзды, как таковые, существуют, но они не есть нейтронными. Аргументы приведены выше.
В следствии нестабильности нейтрона, срок жизни звезды, теоретически состоящей из одних нейтронов будет незначителен.
Теперь относительно последствий "вдавливания" электронов. Поскольку доказано существование реакции распада нейтрона, то, по моему мнению, в результате такого "вдавливания" и будут происходить такие реакции.
Таким образом, вместо нейтронной звезды, в конечном итоге, получается протонная звезда, т.е. звезда, имеющая положительный заряд.
Срок жизни такой звезды может быть равен 10³² лет. Этот срок совпадает со сроком жизни чёрной дыры.
Теперь относительно данной звезды.
Скорей всего это остаток пары, один из компонентов которой попал в сферу притяжения более массивной звезды (чёрной дыры, протонной звезды). Второму же было дано такое ускорение, которое мы наблюдаем сейчас.

[Stepa]

Только причины стабильности нейтрона внутри ядра и внутри НЗ - разная.

[PavelB]

Да вобщем я согласен, просто человек привел время жизни свободного нейтрона и сказал что все каюк. Нейтронные звезды распадаются на протоны и электроны со всемы вытекающими последствиями.

Только причины стабильности нейтрона внутри ядра и внутри НЗ - разная.

[EVV]

Только причины стабильности нейтрона внутри ядра и внутри НЗ - разная.

И в чем разница, если не секрет?
Почему спрашиваю. Нейтрийно, рождающиеся в реакции распада нейтронов, должны по идее "убегать" из НЗ в просторы космоса и хотя бы поэтому тезис о равновесии реакции "распада" и "вдавливания электронов" не очень как-то смотрится.

[Ivan_J]

Во-первых! Нейтронная звезда вообще не распадается на протоны и электроны. Она не образовывается вообще. А тот суп, который, как отмечает Knox, существует в "нейтронной" звезде, скорей всего есть аккреционным диском. В таком случае, вещества в звезде в виде химических элементов нет. Есть только "полуфабрикат" или "продукт переработки", называйте как хотите, в виде протонов.
Во-вторых! Почему же тогда чёрная дыра захватывает одну звезду из пары, а не обе? Почему же тогда выжившей звезде придаётся такое ускорение? И неважно, какая она по своей классификации. Я нигде не встечал вразумительных ответов на эти вопросы. По моему мнению, чёрная дыра - это одна из разновидностей протонной звезды, только более массивная. При подходе к данной проблеме с этой стороны, ответы на приведённые вопросы упрощают ситуацию до примитивизма. В чём это заключается? Все мы знаем со школьной скамьи, что разнополюсные заряды притягиваются, а однополюсные - отталкиваются. Таким образом, можно сделать вывод, что чёрная дыра имеет такой же положительный заряд как и выжившая звезда.
Т.е. можно сделать вывод о том, что в космосе помимо силы тяготения согласно закону всемирного тяготения действуют и другие силы и их влияние в отдельных процессах может быть не просто существенным, а даже решающим.

[bob]

Ничего не понял. Что Вы имели в виду?

[Ivan_J]

В своей последней цитате я поднял два вопроса:
1. относительно возможности или невозможности существования нейтронной звезды.
2. относительно природы ускорения, приданного оставшейся звезде из пары.

[Дмитрий Вибе]

ответы на приведённые вопросы упрощают ситуацию до примитивизма.

Осталась сущая ерунда -- объяснить, что при этом происходит с отрицательными зарядами.

[Ivan_J]

Для того, чтобы ответить на этот вопрос, я хочу задать встречный: из чего состоит джет чёрной дыры?

[Хартиков Сергей]

     Неужели из отрицательных зарядов?

[Ivan_J]

Я серьёзно. Из чего состоит джет чёрной дыры? У кого какие есть мнения? Или по крайней мере дайте ссылку на источник.

[farvam]

У кого есть идеи?
 
 

Что нибудь, значительной массы, хорошо метнуть можно пожалуй только в двойных системах(дс).  Если в тесной дс один из компаньонов резко теряет массу то второй получает большую или меньшую  свободу. Вот теперь надо прикинуть что бы это такое было?

Нейтроны к магнитному полю равнодушны, далеко не улетают и под действием гравитации собираются вместе образуя ядро НЗ.

Думаю, что они таки улетают, в основном.

Из чего состоит джет чёрной дыры? У кого какие есть мнения? Или по крайней мере дайте ссылку на источник.

Довольно резкие подвижки у Вас от одной мысли к другой.
Джетов у одиночных ЧД не бывает.

[Ivan_J]

Большое спасибо, дружище, за мнение. Но меня, всё-таки, интересует из чего состоит джет чёрной дыры?
Р.S. Возвращаюсь немного назад к супу, предложенному Knoxом.

В целях получения развёрнутой информации по этому вопросу, учёные использовали орбитальную рентгеновскую обсерваторию ESA Ньютон и японскую рентгеновскую обсерваторию Судзаку. Судип Бхаттачарийя и Тод Стромайер из Центра космических полётов им. Годдарда изучили двойную звёздную систему X-1 Змеи, которая состоит из нейтронной звезды и её компаньона. Они исследовали линию спектра от горячих атомов железа, которые обращаются в виде диска вокруг поверхности нейтронной звезды со скоростью, составляющей 40% от скорости света.

http://science.compulenta.ru/330432/
И таких примеров можно привести достаточно.
Вот так то.
Ребята! Порыскайте по сети. Посмотрите ссылки на нейтронную звезду. Не напоминает ли Вам описание НЗ описанию чёрной дыры?
Присоединяйтесь. Интересно же.