A A A A Автор Тема: Наша Галактика поглощае соседнию карликовую систему...  (Прочитано 5082 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Alexey_Smirn

  • Гость
Ув. All!

Растолкуйте, плииз вот этот текст: http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030924/170/5dhma.html
И картику к нему.

Т.е. что происходит на самом деле? Наша Галактика поглощает старую, выгоревшую спиральную галактику, которая оказалась по-соседству? Судя по картинке галактика  Sagittarius имеет (или имела) спиральную структуру. Особенно интересно, что в сообщении указывается, что открыто ядро галактики Sagittarius.

Чем это грозит нашей Галактике? Т.е., если есть приток дополнительного вещества - это хорошо или плохо? Где можно почитать дополнительную литературу по этому поводу?

С уважением, Алексей.
« Последнее редактирование: 25 Сен 2003 [18:07:43] от Alexey_Smirn »

userkc

  • Гость
впечетляет, раньше мне было известно что ближайшее что грозит нашей галактике это столкновение с  галактикой Андромеда через два миллиарда лет, а что б подобное уже происходило, и по всей видимости уже довольно долго, это круто
« Последнее редактирование: 26 Сен 2003 [12:24:54] от userkc »

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 043
  • Благодарностей: 461
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Pietro

  • *****
  • Сообщений: 854
  • Благодарностей: 47
  • Мауна Кеа
    • Сообщения от Pietro
    • Моя страничка на фото.сайте
Сегодня в обычных новостях НТВ про это передали  ;D

Alexey_Smirn

  • Гость
Уважаемый All!

Спасибо за отзывы и интересные ссылки.

А не сможет ли какой-нибудь практикующий астроном :) специалист именно по галактикам детально прокоментировать ситуацию?

В первую очередь меня лично интересует возраст и позиция (классификация) на эволюционной лестнице для галактики Sagittarius - т.е. имела ли данная галактика спиральную структуру в прошлом, была ли более компактна, и есть ли оценки ее первоначальной массы? Т.е. сколько вещества потеряла галактика Sagittarius из-за поглощения нашей Галактикой или из-за других причин. А что творится в ее ядре? Есть ли сведения?

И вообще удалось ли выяснить какие конкретно звезды, наблюдаемые на небе на данный момент относятся к Sagittarius, а какие к нашей Галактике...

В общем, море вопросов.

С уважением, Алексей.

userkc

  • Гость
по нтв не сказали с какой галактикой сталкивается
поглащает соседнию галактику, только это

Оффлайн Journalist

  • *****
  • Сообщений: 741
  • Благодарностей: 51
    • Сообщения от Journalist
А "Радио России" сегодня утром подбавило жару, сообщив, что наша галактика превратила галактику в Стрельце из стабильной системы в огненный поток (?!) и сейчас в телескоп можно прекрасно видеть как звезды из чужой галактики падают в нашу(?). Немножко путано, конечно, как всегда, но отзвуки статьи, приведенной Дмитрием Вибе явно прослеживаются  :)  Но также прослеживается и неподдельный интерес СМИ к астрономической теме, что ни говори - вот какие вещи уже сообщаются и сразу всеми. Что, если вдуматься, не может не радовать.
« Последнее редактирование: 27 Сен 2003 [15:16:13] от Journalist »
Много новых интересных задач

Crio

  • Гость
Но также прослеживается и неподдельный интерес СМИ к астрономической теме, что ни говори - вот какие вещи уже сообщаются и сразу всеми. Что, если вдуматься, не может не радовать.

Тоже слышала эту пламенную речь, прогуливаясь по магазину.
В чем-то Вы правы, Journalist, хорошо, что СМИ проявляют интерес к астрономическим новостям, но с другой стороны, я иногда думаю, что лучше бы вообще никак не сообщали, чем так.
Остается только пожелать, чтобы все журналисты были такими вдумчивыми как наш Journalist.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 043
  • Благодарностей: 461
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Статья Родриго Ибата и др. (вот парню подфартило -- это была его первая научная статья, и она собрала уже около трехсот ссылок!) об открытии карликовой галактики в Стрельце была опубликована в Nature в 1994 году. В ее резюме (к полному тексту у меня доступа нет) говорится так: "Мы обнаружили большую вытянутую группу звезд с общим движением в направлении центра Галактики, которую мы интерпретируем как членов карликовой галактики, которая находится ближе к нашей Галактике, чем любая другая известная звездная систеа. Она расположена в созвездии Стрельца по ту сторону центра Галактики и не было ранее обнаружена из-за большого числа звезд переднего плана в этом направлении. Чтобы соблюсти общую традицию, мы предлагаем назвать ее карликовой галактикой в Стрельце. Ее свойства близки к свойствам восьми других карликовых сфероидальных комапньонов Млечного Пути. По размерам и светимости галактика в Стрельце сравнима с самым крупным объектом из них -- галактиков в Печи. Галактика в Стрельце вытянута по направлению к Млечному Пути, что означает, что она испытывает приливное разрушение. В будущем она будет окончательно поглощена диском Галактики".

Масса ее -- 200-400 млн солнечных масс, с ней, вероятно, связано несколько шаровых скоплений (про одно из них, М54, писали, что оно не шаровое скопление вовсе, а ядро галактики в Стрельце), ее подозревают в качестве одной из причин изгиба галактического диска (warp) в тех местах. Что еще... Звезды старые, не моложе нескольких миллиардов лет. Спиральная структура -- откуда бы? Просто аномально большое шаровое скопление.

Никто открытию галактики в Стрельце особенно не удивился, так как открытие падающей на диск карликовой галактики вписывалось в аккреционную модель образования Млечного Пути. Согласно ей Галактика набирала массу в результате слияния множества меньших звездных систем, некоторые из которых продолжают на нее падать и до сих пор.

С тех пор Ибата со товарищи (и не только они) активно занимаются этой темой. В частности им удалось выяснить, что гало Млечного Пути и М31 по структуре очень неоднородны, распадаются на множество "звездных потоков", вероятно, таких же карликовых спутников, которые были растянуты вдоль своих орбит.
Было бы ошибкой думать.

Alexey_Smirn

  • Гость
Ув. Дмитрий!

 Спасибо за коментарии. И за разъяснения... Очень интересно. Входит, что генезис Галактики просходил не сразу, а достаточно длительное время и в какой-то части ( а может быть и во многом) за счет поглощения своих спутников.

 Спиральная структура Стрельца - такая мысль пришла в голову после рассмотрения картинки, привененной в ссылке в моем первом сообщении.

Там звезды Стрельца указаны красным цветом и достаточно ясно видно, что есть ядро, и есть две ветви звезд в обе стороны от ядра.

Может быть, я неправильно проинтерпретировал картинку?

С уважением, Алексей.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 043
  • Благодарностей: 461
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
генезис Галактики просходил не сразу, а достаточно длительное время и в какой-то части ( а может быть и во многом) за счет поглощения своих спутников.

Это одна из гипотез. Есть и альтернатива -- монолитный коллапс.

Цитата
Там звезды Стрельца указаны красным цветом и достаточно ясно видно, что есть ядро, и есть две ветви звезд в обе стороны от ядра.

Это, вероятно, хвосты, вытянутые вдоль орбиты галактики Стрельца приливным воздействием нашей Галактики. Так что это, скорее всего, не "нормальные" спиральные ветви, а только видимость.
Было бы ошибкой думать.

Alexey_Smirn

  • Гость
Ув. Дмитрий!

Жаль, конечно, что это не "ветви"... Было бы очень романтично рассматривать Стрельца как "настоящую" галактику, находящуюся на последних стадиях эволюционного развития, с сильно раскрученными ветвями и выгоревшими звездами, которую случайным образом прибило к нашей Галактике и она ее поглощает...

Тем более, что если присовокупить звезды, формирующие "псевдоветви" к массе скопления М54 (200-400 млн. масс Солнца) - то получится очень впечатляющие величины. Или оценка в 200-400 млн. солнечных масс распространяется на все красные звезды на указанном рисунке, а не только на центральную часть галактики в Стрельце?

С уважением, Алексей.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 043
  • Благодарностей: 461
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Или оценка в 200-400 млн. солнечных масс распространяется на все красные звезды на указанном рисунке, а не только на центральную часть галактики в Стрельце?

На все.
Было бы ошибкой думать.

ketsal

  • Гость
to Crio
"с другой стороны, я иногда думаю, что лучше бы вообще никак не сообщали, чем так."

Я думаю, что всё же Вы неправы. Задача журналистов массовых изданий привлечь интерес аудитории к астрономии, а потом уже часть заинтересовавшихся сама разберётся и найдёт более корректные источники.
Другая же часть будет иметь не совсем верные сведения, но полагаю, это вряд ли кому-нибудь сможет принести вред.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 043
  • Благодарностей: 461
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Вот ссылка на пресс-релиз:

http://www.astro.virginia.edu/~mfs4n/sgr/

В его низу есть ссылка на PDF статьи, принятой в ApJ. В PDF-е 84 страницы.
Было бы ошибкой думать.

Alexey_Smirn

  • Гость
Ув. Дмитрий!

Спасибо огромное! Особенно понравились мультики ;)

И все же, интересно. Почему Sagittarius растянулся именно так? Т.е. почему эллиптическая галактика оказалась столь неустойчива гравитационно?

И опять же, а как формируются "рукова" в обычном случае?  Может быть, в галактике Sagittarius была некая "первичная", "срытая" спиральная структура, которая и развернулась, как пружина, под действием тяготения нашей Галактики?


С уважением, Алексей.
« Последнее редактирование: 30 Сен 2003 [23:45:20] от Alexey_Smirn »

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 043
  • Благодарностей: 461
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
И все же, интересно. Почему Sagittarius растянулся именно так? Т.е. почему эллиптическая галактика оказалась столь неустойчива гравитационно?

Так она же масенькая. А наша Галактика --- ого-го-го! Зачем было так близко подлетать? Интересно, что такие же хвосты обнаружены и у некоторых шаровых скоплений, которые тоже летают близко к диску.

Цитата
И опять же, а как формируются "рукова" в обычном случае?  Может быть, в галактике Sagittarius была некая "первичная", "срытая" спиральная структура, которая и развернулась, как пружина, под действием тяготения нашей Галактики?

Вряд ли. Спиральный рукав -- это же не материальный объект, типа звездного скопления, а волна плотности (по современным представлениям).
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 043
  • Благодарностей: 461
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
А маразм между тем крепчает...
Было бы ошибкой думать.

Crio

  • Гость
А маразм между тем крепчает...

 :) Маразм себя всегда так ведет.

По-моему это же слово в слово я и слышала по радио.

Оффлайн Анатолий Волчков

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 2 096
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Анатолий Волчков
    • Система моделирования поля зрения
По-моему это же слово в слово я и слышала по радио.

Дня три назад по 1 программе радио сказали, что "звезды из галактики Стрельца выпадают в солнечную систему".