Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Вопрос по торцевой разгрузке ГЗ  (Прочитано 3421 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 191
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Вопрос по торцевой разгрузке ГЗ
« Ответ #40 : 25 Ноя 2007 [12:33:14] »
Доброе день, господа (по погоде в Москве не скажешь, что добрый).
Так и быть, поставлю промежуточную шайбу на шарике (для увеличения площади контакта с ГЗ), т.е. не буду изменять в данном конкретном случае ставшую уже для меня традиционной и проверенную опытом конструкцию оправы с подвижными юстировочными опорами с шариковыми шарнирами (хотя мысль отказаться от шарниров при разгрузке на 3 точки так и напрашивается в силу своей простоты и возможности отвоевать 3 мм пространства).
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос по торцевой разгрузке ГЗ
« Ответ #41 : 25 Ноя 2007 [12:57:53] »
                 Привет ! Я тоже придумал . Если взять микрометр и приложить оптически точную ( лишь бы не прокат ) поверхность к пятке , то увидим систему из нескольких интерференционных колец .
                  Учитывая , что микрометр является одним из основных изм. приборов в оптическом пр-ве . можно и на юстировочных винтах нанести слабый радиус , порядка 100 ММ и закончить изыскания . Но готовую трубу не бросать . И зазор меж лапками и зерк. минимальный , чтобы не было места для размаха .                      Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 191
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Вопрос по торцевой разгрузке ГЗ
« Ответ #42 : 25 Ноя 2007 [13:02:25] »
Когда закончу оправу, выложу фотку. Но предстоит еще "тонкая" работа по направляющим по профилю трубы, и чтобы место для ограничительных лапок осталось и их крепежа. В свое время несколько перестарался - посадочный диаметр трубы под оправу всего на 7 мм больше внешнего диаметра ГЗ. Технология определена, но потребуется время.
Так выглядит предыдущая оправа из ДСП.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос по торцевой разгрузке ГЗ
« Ответ #43 : 25 Ноя 2007 [13:14:51] »
              SAY ! На будущее рекомендую рубить центральное отверстие в зерк , чего бы ВАМ не стоило . Как много трудностей отойдут . Надеюсь , моя рекомендация пригодится , ну скажем через годик .      Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 191
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Вопрос по торцевой разгрузке ГЗ
« Ответ #44 : 25 Ноя 2007 [13:34:51] »
              SAY ! На будущее рекомендую рубить центральное отверстие в зерк , чего бы ВАМ не стоило . Как много трудностей отойдут . Надеюсь , моя рекомендация пригодится , ну скажем через годик .      Серега .

Все, баста! Я с Ньютонами завязал. Ну если только какой-нибудь 8" 1:7,5 - 1:1,8 с экранированием не более 17%-18% на пенсии ;D Если к тому времени на АПО-триплет не расколюь.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос по торцевой разгрузке ГЗ
« Ответ #45 : 25 Ноя 2007 [14:53:18] »
                 На мой взгляд , это телескоп с наивысшем качеством изображения , какое только доступно . Пользуясь случаем , что АПОшников тут нет , на том и порешим .                      Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 002
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вопрос по торцевой разгрузке ГЗ
« Ответ #46 : 25 Ноя 2007 [19:52:58] »
Приятно придти к конценсусу. SAY у вас все получиться. Не отказывайтесь от апертурной зеркальной оптики. Она рулит!  Даже на Московском балконе. Гы! ;D Толще и короче всегда лучще чем тоньше и длинней. ;D Не поймите меня не правильно, то есть в извращенной форме. Юрий. ;D ;D

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 191
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Вопрос по торцевой разгрузке ГЗ
« Ответ #47 : 25 Ноя 2007 [22:59:40] »
Приятно придти к конценсусу. SAY у вас все получиться. Не отказывайтесь от апертурной зеркальной оптики. Она рулит!  Даже на Московском балконе. Гы! ;D Толще и короче всегда лучще чем тоньше и длинней. ;D Не поймите меня не правильно, то есть в извращенной форме. Юрий. ;D ;D

А я бы процитировал самого живого из всех живых, которого никак упокоить не сподобятся: лучше меньше, да лучше  ;D. Не поймите привратно, я это применительно к апертуре. Сергей.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос по торцевой разгрузке ГЗ
« Ответ #48 : 25 Ноя 2007 [23:36:46] »
                А я вчера изучал работу монтировки HEQ 5  . Для наглядности привязал к ней дубину . Очень впечатляет . Не поймите привратно, - Длина была несколько больше .                           Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 191
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Вопрос по торцевой разгрузке ГЗ
« Ответ #49 : 07 Янв 2008 [19:39:09] »
Закончил наконец-то с новой оправой, на фотках. Осталось только отверстия для креления к трубе просверлить, но это после установки новой вторички и предварительной юстировки.
Для изготовления использовал:
- ал. прямоугольный профиль 30х15х2 мм (был в наличии от старой трубы 10" Доба);
- ал. уголки 35х35х3 мм и 40х40х2 мм (были в наличии после постройки 14" Доба)
- остатки алюминиевого листа 1,5 мм с далеких советских времен;
- стальная пластина 2,5 мм от старого дивана (потенциально полезные вещи не выкидываю);
- новый компьютерный вентилятор и штырьковый разъем питания, кусочек фанеры для установки разъема на нужный уровень;
- консервная банка из под зеленого горошка "Экос";
- пластмассовая крышка для 3-х литровой банки (почти идеально подходит под консервную банку, надо только чуток фиксирующий ободок подшкурить);
- крышки от бутылок с водой "БонАква";
- кусочек имевшейся медной проволоки 1 мм;
- имевшийся в наличии запас резьбового крепежа;
- тонкая искусственая кожа (прокладки боковой разгрузки) - образцы из Совмина, которым наверное уже лет 40.
- шарики диам. 5 мм от шарикоподшипника;
- шпильки М8;
- ватман+эпоксидка (в основном для задней крышки, есть на фотке);
- клей "Момент" и силиконовый герметик;
- черная матовая спрей-краска "Touch 'n tone".

Для работы использовался исключительно ручной инструмент.
Для наиболее ответственной рзьбы М8 под шпильки искушать судьбу не стал - поставил с тонкой стороны профиля стальные пластины 2,5 мм.
Посадочные лапки в трубу (они же - боковая разгрузка) по форме соблюдают профить трубы (формрвл ватманом на эпоксидке по болванке трубы, стрелку кривизны при приклейке к уголку заполнил эпоксидкой).
Думал использовать воздушный фильтр (в советские времена продавался материал для воздушных автомобильных фильтров), но когда попробовал на функционирование, то засомневался. Эффективность вентилятора падает наверное раза в 2 не меньше, хотя если попробовть дышать через него ртом, то никакого сопротивления не ощущается.


Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 191
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Вопрос по торцевой разгрузке ГЗ
« Ответ #50 : 07 Янв 2008 [19:46:39] »
Заодно переделал крепление "Паука": штырьковое вместо уголков. А также меняю вторичку 50 мм на 43 мм, на фотке приспособление с приклеиваемым силиконовым герметиком интесовским зеркалом (с 2 мм оффсетом относительно оси).
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос по торцевой разгрузке ГЗ
« Ответ #51 : 07 Янв 2008 [19:50:18] »
SAY ! А что есть белое , круглое в левом углу третьего снимка ? Я хочу такую же . Как сделать ?                         Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 309
  • Благодарностей: 238
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Вопрос по торцевой разгрузке ГЗ
« Ответ #52 : 07 Янв 2008 [20:04:40] »
"белое, круглое в левом углу"  - это вероятно задняя крышка телескопа.  :D
Можно склеить из ватмана на ПВА

А вообще хорошо вышло... :)


Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 191
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Вопрос по торцевой разгрузке ГЗ
« Ответ #53 : 07 Янв 2008 [20:14:42] »
SAY ! А что есть белое , круглое в левом углу третьего снимка ? Я хочу такую же . Как сделать ?                         Серега .

Задняя крышка трубы. Осталось отверстие под разъем сделать и покрасить.
Между прочим - один из самых сложных элементов, поскольку необходимо соблюсти посадку одновременно по двум диаметрам (на трубу и на кожух вентилятора). Сначала посадил на кожух, а потом подогнал по трубе (диск делал с припуском). Склеивал задний диск с обечайкой тоже прямо на трубе с вставленной оправой.
На ватане работаю исключительно с эпоксидкой, так жестче получается, чем на ПВА.
Если требуется, то ПВА применяю на плоских поверхностях методом "сухого" склеивания утюгом.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос по торцевой разгрузке ГЗ
« Ответ #54 : 07 Янв 2008 [20:16:58] »
          А мне , как выяснилось , очень нужна крышка зеркала т.к. еще не сшита тканная труба . И далее не помешает .      ОК !!!            Серега .
« Последнее редактирование: 07 Янв 2008 [20:19:59] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 309
  • Благодарностей: 238
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Вопрос по торцевой разгрузке ГЗ
« Ответ #55 : 07 Янв 2008 [20:24:59] »
Я делал крышки вот так (взято из первой ссылки внизу моего поста)

12. Об изготовлении крышек, закрывающих трубу телескопа.
Данная проблема неизбежно возникает перед любым телескопостроителем, т.к. найти готовую крышку нужного диаметра представляется маловероятным. Изготавливая крышки для своего телескопа, я поступил следующим образом. Я вырезал 4 круга из ватмана, диаметром несколько большим, чем внешний диаметр трубы телескопа (с учетом толщины боковой стенки крышки). Данные круги я склеил клеем ПВА и положил получившуюся деталь под толстый лист оргстекла, чтобы при высыхании ее не покоробило. Далее я вырезал из ватмана ленту, с одной из сторон которой, я сделал треугольные вырезы, для приклеивания торца крышки. Лента с треугольными вырезами должна быть длиной с длину окружности внешней части трубы. После замыкания лентой с зубчиками полной окружности по трубе телескопа (которую я использовал в качестве болванки для намотки), я клеил встык полоски из ватмана, шириной 20мм, до достижения примерно четырех слоев. Главное, при склеивании первого кольца (из ленты с треугольными вырезами) не натягивать бумагу вплотную к трубе, т.к. ватман с ПВА имеет тенденцию при высыхании несколько сжиматься, и готовое кольцо может потом просто не налезть на трубу телескопа (что и произошло у меня с первым изготовленным кольцом). Склеенное кольцо я оставлял на трубе телескопа, обмотав его бельевой резинкой, до полного высыхания. После этого я отгибал треугольники первого кольца к центру и приклеивал к ним готовый диск из 4-х слоев ватмана, ставя сверху груз в виде стопки книг. После полного высыхания, я окрашивал крышку в 2 слоя черной матовой краской из баллончика.


Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 191
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Вопрос по торцевой разгрузке ГЗ
« Ответ #56 : 08 Янв 2008 [01:19:36] »
Тонкие накладки из искуственной кожи приклеились (боковая разгрузка ГЗ). Вставил в оправу зеркало. Боковой зазор соответствует ожидаемому, приблизительно 0,25 мм (оцениваю по полоске ватмана).
Вес оправы в полном сборе - 550 гр, вес задней съемной крышки трубы - 100 гр.
Предыдущая оправа на базе ДСП с фиксированной на ней задней крышкой трубы (фото в ответе 42) весила в полном сборе 600 гр.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 002
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вопрос по торцевой разгрузке ГЗ
« Ответ #57 : 08 Янв 2008 [13:50:12] »
              SAY ! На будущее рекомендую рубить центральное отверстие в зерк , чего бы ВАМ не стоило . Как много трудностей отойдут . Надеюсь , моя рекомендация пригодится , ну скажем через годик .      Серега .

Все, баста! Я с Ньютонами завязал. Ну если только какой-нибудь 8" 1:7,5 - 1:1,8 с экранированием не более 17%-18% на пенсии ;D Если к тому времени на АПО-триплет не расколюь.

SAY! Не горячитесь. Ньютоны у вас получаются очень здорово. По моему ваш лучший Нюютон еще ждет своего времени. Будет очень жаль, если мы его не увидим. Юрий.

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 191
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Вопрос по торцевой разгрузке ГЗ
« Ответ #58 : 08 Янв 2008 [15:06:59] »
              SAY ! На будущее рекомендую рубить центральное отверстие в зерк , чего бы ВАМ не стоило . Как много трудностей отойдут . Надеюсь , моя рекомендация пригодится , ну скажем через годик .      Серега .

Все, баста! Я с Ньютонами завязал. Ну если только какой-нибудь 8" 1:7,5 - 1:1,8 с экранированием не более 17%-18% на пенсии ;D Если к тому времени на АПО-триплет не расколюь.

SAY! Не горячитесь. Ньютоны у вас получаются очень здорово. По моему ваш лучший Нюютон еще ждет своего времени. Будет очень жаль, если мы его не увидим. Юрий.

Юрий! Я исхожу из того, что даже в среднесильном 8" Ньютоне практичеси невозможно добиться показателя по Штрелю, как в АПО (ну если только какой-нибудь спецзаказ оптики, но уже по соответствующей цене, да и то пожалуй вряд ли, нет полной гарантии). Плюс ЦЭ, пусть даже и небольшое. Плюс тепловые токи в трубе (но бороться с ними всё-таки можно).
Сделав в общей сложности 6 Ньютонов от 4,3" до 14" с оптикой от разных производителей и познав нюансы оптических труб по этой схеме (и конструктивные и технологические и эксплутационные), я уже в состоянии с достаточно высокой степенью вероятности прогнозировать конечный результат.
Хочется иметь ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННЫЙ телескоп для визуальных и фотографических целей, а "дешевый" Ньютон этому требованию к сожалению не вполне удовлетворяет. Сергей.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1