A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений Юпитера  (Прочитано 1078683 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Vladimir Dob12

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #15980 : 07 Дек 2024 [18:34:08] »
P.S. Вы в адвокаты решили записаться
Если вас не интересует стороннее мнение на ваш спор, тогда надо разбираться в личке, а не писать в претензионной форме на всеобщее обозрение.

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 602
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #15981 : 07 Дек 2024 [18:41:20] »
Согласен.
Виталий пытается доказать, что я писал про это белое пятно, что на фото ниже и расположено в ЮЭП чуть левее центра. Но в момент, когда мы начали наблюдения в 20-35 по всемирному, данная область уже скрылась за восточным краем Юпитера и видеть я её точно не мог.
Ты не один

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 323
  • Благодарностей: 427
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #15982 : 07 Дек 2024 [19:13:52] »
P.S. Вы в адвокаты решили записаться
Если вас не интересует стороннее мнение на ваш спор, тогда надо разбираться в личке, а не писать в претензионной форме на всеобщее обозрение.
Ну вы же решили публичную роль "третейского судьи" взять. Отчего же мне писать Вам в ЛС? Тема более я с Вами не знаком даже по форуму в этой теме и Ваше мнение для меня не имеет большого авторитета.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 323
  • Благодарностей: 427
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #15983 : 07 Дек 2024 [19:14:48] »
Согласен.
Виталий пытается доказать, что я писал про это белое пятно, что на фото ниже и расположено в ЮЭП чуть левее центра. Но в момент, когда мы начали наблюдения в 20-35 по всемирному, данная область уже скрылась за восточным краем Юпитера и видеть я её точно не мог.
Если Вы не можете корректно и внятно  описать где и что Вы увидели, я то причем тут?

P S. За сим заканчиваю флуд, не вижу смысла что-то более объяснять.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Онлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 573
  • Благодарностей: 572
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #15984 : 07 Дек 2024 [20:21:20] »
Виталий пытается доказать, что я писал про это белое пятно,
Если Вы не можете корректно и внятно  описать где и что Вы увидели

Вот как тяжело объяснить свое наблюдение без зарисовки.
Зарисовка это не какая-то прихоть, а единственный документ наблюдателя планет. Как у фотографов - фото.
Астрономия это давно прошла.
"Нет зарисовки - нет и наблюдений" хорошее правило.
 :)
Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152Q SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro

Оффлайн Николай Новиков

  • *****
  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: 91
  • SW Dob 10"; SW Dob 6"; SW BK1025; BH 7x50;S-R 2x54
    • Сообщения от Николай Новиков
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #15985 : 07 Дек 2024 [20:26:15] »
Зарисовки Юпитера. Иногда во время визуальных наблюдений делаю зарисовки. Смотрю в телескопы Dob 6"/ Dob 10"
« Последнее редактирование: 07 Дек 2024 [20:31:16] от Николай Новиков »

Лучшие кометы, что наблюдал:
1.C/2023 A3 Цзыцзиньшань - АТЛАС (октябрь 2024 +1m..)
2.C/2020 F3 НЕОВАЙЗ (июль 2020 +1m..)
3.12P/Понса-Брукса (март 2024 +5m..)
канал YouTube: https://www.youtube.com/@contemplatingskies
канал vk: https://vk.com/contemplatingskies
канал дзен: https://dzen.ru/contemplatingskies
канал telegram: https://t.me/contemplatingskies
Татарстан, Менделеевский р-н, Енабердино

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 343
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #15986 : 09 Дек 2024 [16:27:35] »
Иллюминаторы в наше время -это долгоживущие светлые штормы в южной части. Все остальное -уайт спот. При таком подходе понятнее о чем речь - иллюминаторы: отслеживаем нединамичные образования и потому используем их как одну из точек отсчета итогового качества изображения, то есть и атмосферы и сетапа и наблюдателя.
Остальные светлые образования очень динамичны по размеру, форме, контрасту относительно участка поясов.
Иллюминаторы в 300 мм видны при сиинге 2-3 балла на высоте планеты. Тонкая темная окантовка при 4-5 баллах ( она меняется от года к году, но в среднем ширина между 0.1-0.3 сек. Минимальные увеличения не помню, но тоже зависят от сиинга.
А остальные пятна и штормы слишком нестандартны.

А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 343
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #15987 : 09 Дек 2024 [16:46:11] »
Иллюминаторы под буквой А

https://alpo-j.sakura.ne.jp/Latest/j_Cylindrical_Maps/j24mapsL3.htm


А вот, например вспышка, выброс метана, видно стремительное развитие и изменение состава выброса, это не иллюминатор. Иначе запутаемся.


https://alpo-j.sakura.ne.jp/Latest/j_Cylindrical_Maps/j24_25%20mSEB%20OB%20mapsL3.htm
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 602
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #15988 : 09 Дек 2024 [20:58:51] »
иллюминаторы: отслеживаем нединамичные образования и потому используем их как одну из точек отсчета итогового качества изображения, то есть и атмосферы и сетапа и наблюдателя.

Они расположены ВСЕГДА в умеренных поясах или могут быть и в двух основных экваториальных?
Ты не один

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 602
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #15989 : 09 Дек 2024 [21:01:55] »
А вот, например вспышка, выброс метана, видно стремительное развитие и изменение состава выброса, это не иллюминатор. Иначе запутаемся.


https://alpo-j.sakura.ne.jp/Latest/j_Cylindrical_Maps/j24_25%20mSEB%20OB%20mapsL3.htm

Если будем тут ещё и про выбросы метана писать- то запутаемся окончательно.
Ты не один

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 323
  • Благодарностей: 427
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #15990 : 09 Дек 2024 [21:59:24] »
А вот, например вспышка, выброс метана, видно стремительное развитие и изменение состава выброса, это не иллюминатор. Иначе запутаемся.


https://alpo-j.sakura.ne.jp/Latest/j_Cylindrical_Maps/j24_25%20mSEB%20OB%20mapsL3.htm

Если будем тут ещё и про выбросы метана писать- то запутаемся окончательно.

Запутаться может только тот, кто не понимает/не знает/не хочет знать (нужное подчеркнуть) как и что наблюдается/называется  на планетах.
Для начала почитайте здесь: https://astronom.ru/article/kak-nablyudat-yupiter.html
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Онлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 573
  • Благодарностей: 572
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #15991 : 09 Дек 2024 [22:15:57] »
Они расположены ВСЕГДА в умеренных поясах или могут быть и в двух основных экваториальных?

Чего тут гадать, когда и так все видно.
Хаббл всё показал.
https://stsci-opo.org/STScI-01EVSV98MDA43MQEYXDMKVJPNA.png
По центру Oval BA.
 :)
Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152Q SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro

Оффлайн Sergey70

  • ***
  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey70
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #15992 : 10 Дек 2024 [00:10:13] »
Они расположены ВСЕГДА в умеренных поясах или могут быть и в двух основных экваториальных?
         
                Иллюминаторы, они же атмосферные вихри - долгоживущие образования, наблюдаются годами в отличии от белых пятен в ЮЭП и СЭП, эти светлые пятна - АНТИЦИКЛОНЫ и если посмотреть на хорошие, детальные снимки то где то рядом будут темные коричневые пятна это ЦИКЛОНЫ, как в земной атмосфере, и в отличии от атмосферных вихрей живут они относительно недолго могут сливаться друг с другом. В ЮЭП все немного сложнее, там БКП определяет всю деятельность пояса, поэтому и циклоны и антициклоны в этом поясе вещь редкая в основном штормы и бури, ну и пресловутая зона турбуленции на ВОСТОКЕ от БКП, присутствует она постоянно в большей или меньшей степени в этом году там размотало очень сильно. Размеры таковы что видна даже при плохой видимости.
               П,С, НА будущее буду снабжать зарисовки указателем сторон света, извините, ну немогут детали поверхности скрываться на востоке, и появляться на западе.
Телескоп DOB12", 1\5, окуляры Meade Series 5000 UWA  14, 8.8 мм и Celestron Luminos 7 мм, 23мм  все окуляры 82гр. + ЛБ2х 2"ЕД,

Оффлайн olenellus

  • *****
  • Сообщений: 760
  • Благодарностей: 158
    • Сообщения от olenellus
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #15993 : 10 Дек 2024 [00:21:00] »
ну немогут детали поверхности скрываться на востоке, и появляться на западе.
Ещё как могут. Есть фундаментальная путаница - стороны света на Земле (и, соответственно, на небесной сфере) и стороны света на наблюдаемой планете. Надо бы нам как-то всем договориться, и желательно, подвесить прикреплённую тему с решением.

Оффлайн Sergey70

  • ***
  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey70
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #15994 : 10 Дек 2024 [01:00:17] »
Надо бы нам как-то всем договориться, и желательно, подвесить прикреплённую тему с решением.
                  Дак вроде все давно оговорено, астрономы давно договорились что у всех наблюдаемых планет север в верху при прямом не перевернутом изображении, соответственно восток слева - запад справа, при наблюдениях в Ньютон имеем перевернутое и зеркальное изображение - север внизу, юг в верху, восток справа - запад слева. и мы же не находимся на поверхности планеты как на земле, поэтому вся эта "фундаментальная" путаница только от привычного стереотипа земного наблюдателя. И логика тут простая когда БКП, например, появляется из за лимба планет то это значит что? что оно восходит, да это условность, но уже так сложилось, да и на том же АЛПО некоторые авторы прикрепляют стороны света буквами другие просто показывают где север и направление вращения планеты, ну как то так.
« Последнее редактирование: 10 Дек 2024 [02:09:02] от Sergey70 »
Телескоп DOB12", 1\5, окуляры Meade Series 5000 UWA  14, 8.8 мм и Celestron Luminos 7 мм, 23мм  все окуляры 82гр. + ЛБ2х 2"ЕД,

Оффлайн Gandalf

  • *****
  • Сообщений: 1 154
  • Благодарностей: 60
    • Сообщения от Gandalf
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #15995 : 10 Дек 2024 [06:33:58] »
Про "иллюминаторы".
Давно это было, 20 лет назад. В те времена крупных инструментов среди любителей астрономии было мало.  Когда я в ОСК2 впервые увидел эти кругляшки белые, то выглядели они как иллюминаторы круглой летающей тарелки.) 
Вызывает интерес и такой еще разрез: а в какую минимальную трубу это пятнышко видно. На этом примерно месте (по расстоянию от БКП) 2 года назад я видел светлый кружек окаймленный темными струями в 200 мм Ньютон. Но погода была хорошей, а атмосфера спокойной.(Ведь раньше все лучше было...). А действительно, в 150 мм видно? А в 100? Да у нас еще и Юпитер что-то низковато.
Вот выкопал из темы "Наблюдение Юпитера" свои наблюдения белых пятен на Юпитере (я их "иллюминаторами" называю):
Цитата
« Ответ #424 : 18.04.2004 Над  БКПшной полосой увидел узкую темную полоску, обрывавшуюся на середине диска. Ближе к полярной области была еще одна светлая полоса, при улучшении видимости в ней были видны белые овалы. На противоположном полюсе тоже были овалы, только меньше количеством контрастом и размером.
и еще:
Цитата
Ответ #435 : 26.04.2004 В южной полярной области увидел светлые, почти круглые пятна, размером чуть больше диска ИО, идущие за БКП. Такие же, только менее контрастные пятна виднелись в северной части диска.  ОСК2, увеличения 190-240х.

Оффлайн olenellus

  • *****
  • Сообщений: 760
  • Благодарностей: 158
    • Сообщения от olenellus
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #15996 : 10 Дек 2024 [12:45:47] »
Дак вроде все давно оговорено, астрономы давно договорились что у всех наблюдаемых планет север в верху при прямом не перевернутом изображении, соответственно восток слева - запад справа
"Всё не так однозначно". В рекомендациях МАС сплошной плюрализм и эклектика, а Ваш подход будет сбоить для Урана, и не будет работать для Земли.

Оффлайн Sergey70

  • ***
  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey70
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #15997 : 10 Дек 2024 [13:42:27] »
а Ваш подход будет сбоить для Урана,
         Да возможно излишне упрощенный,  А по факту только на двух планетах мы наблюдаем какие то детали поверхности, Марс да Юпитер, потому и отметил что теперь обозначают не восток запад, а просто направление вращения, и да мы всетаки про Юпитер.
Телескоп DOB12", 1\5, окуляры Meade Series 5000 UWA  14, 8.8 мм и Celestron Luminos 7 мм, 23мм  все окуляры 82гр. + ЛБ2х 2"ЕД,

Оффлайн Доктор Ди

  • *****
  • Сообщений: 1 374
  • Благодарностей: 18
  • Свидетель картины.
    • Сообщения от Доктор Ди
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #15998 : 10 Дек 2024 [13:48:30] »
Зарисовки Юпитера. Иногда во время визуальных наблюдений делаю зарисовки. Смотрю в телескопы Dob 6"/ Dob 10"
Прошу прощения, вы в каком редакторе так качественно рисуете карандашом?
Оптика: Мто 500мм, Veber 900/90 , Разработка телескопа Super Siri 110мм (SS110).

Онлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 573
  • Благодарностей: 572
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #15999 : 10 Дек 2024 [22:18:33] »
Вот выкопал из темы "Наблюдение Юпитера" свои наблюдения белых пятен на Юпитере (я их "иллюминаторами" называю):

Как интересно.
Выходит, что "иллюминаторы" вы придумали?
Удачный термин, и прижился на астрофоруме.
 :)

Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152Q SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro