Природа сознания.

[Дед Моррозоу]

Трактовать самостоятельность персонажей сна можно по разному. И так и этак и по всякому. Психика - в конце концов не есть что-то познанное до конца.
Если обратиться к физическим аналогиям, то можно заметить, часть какой-либо системы вполне может проявлять самостоятельность.
И даже более того. Все люди - части системы под названием вселенная. И они - более-менее самостоятельны, автономны.
С персонажами снов имхо дело обстоит примерно также.

[незлой]

Думают ли герои снов?

можно поставить вопрос шире: сколько в нас разных нас?
те кто углублялся в этот вопрос обычно были вынуждены с некоторым удивлением констатировать, что нас в нас много.

[Ssid]

те кто углублялся в этот вопрос обычно были вынуждены с некоторым удивлением констатировать, что нас в нас много.

... находясь к моменту такого вывода в клинике с желтыми стенами? 

[незлой]

те кто углублялся в этот вопрос обычно были вынуждены с некоторым удивлением констатировать, что нас в нас много.

... находясь к моменту такого вывода в клинике с желтыми стенами? 

по всякому. некоторые - да, иные - тоже да, но с другой стороны (см. грофф, например).
опасная область, чё, причём что хуже -- неизвестно опасная. мы же над кюри не смеёмся, что она уран голыми руками хватала?

[Прохожий]

те кто углублялся в этот вопрос обычно были вынуждены с некоторым удивлением констатировать, что нас в нас много.

... находясь к моменту такого вывода в клинике с желтыми стенами? 

по всякому. некоторые - да, иные - тоже да, но с другой стороны (см. грофф, например).
.........

Тоесть в желтый дом с такими мыслями попадешь обязательно.....

[незлой]

Тоесть в желтый дом с такими мыслями попадешь обязательно.....

необязательно: в жёлтый дом попадают те, кто идут у своих мыслей на поводу. причём не обязательно столь экзотических мыслей, подойдёт любая, вообщем

[Дед Моррозоу]

в жёлтый дом попадают те, кто идут у своих мыслей на поводу.

А те, кто идут у чужих мыслей на поводу (не знаю, впрочем, есть ли такие) попадают в сей дом?
Также интересен даный вопрос и касательно тех, кто вообще идёт ни с чьими мыслями на поводу.

[СТОкрат]

Идея должна быть достаточно сумасшедшей, чтобы оказаться правильной - как-то так кто-то сказал. Не помню, кто именно. Чегой-то с памятью - меня тут феназепамом пичкают.

[Whale]

А те, кто идут у чужих мыслей на поводу (не знаю, впрочем, есть ли такие) попадают в сей дом?

Тут важен источник чужих мыслей:
если чужие мысли возникают прямо в голове или "кто-то вкладывает в голову чужие мысли",
или чужие мысли нашептывают голоса - тогда да. А так нет.

[Дед Моррозоу]

Тут важен источник чужих мыслей:
если чужие мысли возникают прямо в голове или "кто-то вкладывает в голову чужие мысли",
или чужие мысли нашептывают голоса - тогда да. А так нет.

По идее-то - оно так. Но вот какая заковыка тут есть. Вот вы думаете мысль и полагаете, что она ваша. А она на самом деле - чужая.
 

[Дед Моррозоу]

Кстати... натолкнулся тут.
http://www.elitniy.ru/article/show/836/

"Зеркальные нейроны обнаружили в 1990-х годах, когда группа итальянских нейробиологов из Пармы под руководством Вит-торио Галлезе исследовала мозговые процессы у макак и наткнулась на интересную группу клеток на участке коры головного мозга, который отвечает за моторику. Нейроны активизировались не только когда обезьяна выполняла действия сама, но и когда те же движения выполнял экспериментатор, а обезьяна за ним наблюдала. Причем реакция нервных клеток в первом и во втором случаях была идентичной, поэтому ученые и назвали их зеркальными.

Позднее подтвердилось, что зеркальные нейроны есть и у человека. Например, люди, чаще всего не замечая этого, напрягаются, наблюдая падение прохожего, или щурятся, когда кто-то пытается вдеть нитку в иголку. Вы никогда не задумывались, почему, когда мы видим зевающего человека, мы сами начинаем зевать? Или, например, заметив, как кто-нибудь чешется, мы тоже испытываем желание почесаться? В чужих действиях мы воспринимаем самих себя, как собирающихся произвести эти действия. Тот же эффект наблюдается и на уровне ощущений и эмоций. Как считают ученые, феномен зеркальных нейронов объясняет процесс бессознательного обучения, имитации, психологию толпы. Эти необычные клетки человеческого мозга ответственны за понимание нами чувств и намерений других людей. Фактически зеркальные нейроны внедряют нас в разум другого человека."

[Ксей]

Вот вы думаете мысль и полагаете, что она ваша. А она на самом деле - чужая.

Это из-за привычки повторять стандартную фразу - "я думаю". Правильнее  помнить откуда мысль и  говорить - "мне известна такая то мысль".
Здесь мы обычно повторяем своими словами известные мысли , одни -одни , другие- другие.

Может гуглу выдавать наиболее подходящие к запросу сведения со словами - "я думаю", тогда и ИИ изобретать не придется.

[незлой]

"во мне живёт мысль"

как туда попал, чем питается - неизвестно!

[postoronim]

Позднее подтвердилось, что зеркальные нейроны есть и у человека. Например, люди, чаще всего не замечая этого, напрягаются, наблюдая падение прохожего, или щурятся, когда кто-то пытается вдеть нитку в иголку. Вы никогда не задумывались, почему, когда мы видим зевающего человека, мы сами начинаем зевать? Или, например, заметив, как кто-нибудь чешется, мы тоже испытываем желание почесаться?

Ну да... где-то читал, что среди скопища гусениц, брали одну и делали ей больно. Она начинала корчиться и корчились все остальные. Еще я заметил одну интересную деталь: в армии мы зарезали бычка (уж не помню почему - то ли больной был, то ли собака ему бок выдрала). После место казни прибрали. Но еще очень долго прогоняя мимо стадо бычков мы видели, как те сбившись в кучу возле места казни начинали громко мычать, прямо до истерики. Приходилось силком отгонять.

[Ssid]

Еще я заметил одну интересную деталь: в армии мы зарезали бычка (уж не помню почему - то ли больной был, то ли собака ему бок выдрала). После место казни прибрали. Но еще очень долго прогоняя мимо стадо бычков мы видели, как те сбившись в кучу возле места казни начинали громко мычать, прямо до истерики. Приходилось силком отгонять.

ну это уже "из другой оперы"...
коровы достаточно чувствительны к запахам, и крови в том числе

[Whale]

По идее-то - оно так. Но вот какая заковыка тут есть. Вот вы думаете мысль и полагаете, что она ваша. А она на самом деле - чужая.
 

Тут есть важный момент: желтый дом светит, если вы думаете, что мысль, которую вы думаете - чужая, а на самом деле она своя.
А когда чужие мысли принимаешь за свои - это нормально.

[Ssid]

А когда чужие мысли принимаешь за свои - это нормально.

ну не знаю...
если ты знаешь, что мысль чужая - а выдаешь за свою - это плагиат
если узнав чужую мысль - начинаешь уже искренне сам верить, что она твоя  - это уже ближе к желтому дому
а если про какую-то мысль "в голове" начинаешь думать - "а это мое или чужое?"  да ещё находишь доказательства, что это чужое...  желтый дом ещё ближе, особенно если "находишь" и способы её попадания в твое сознание

какой ещё неучтенный "нормальный" вариант "принятия чужих мыслей за свои" вы можете представить?

[Ксей]

какой ещё неучтенный "нормальный" вариант "принятия чужих мыслей за свои" вы можете представить?

У политтехнологов найдется пара десятков приемчиков, чтобы впарить нужную мысль. Они примитивны, но могут  подействовать, если читать их заметки некритично.
А исскуства на этом и стоят, подсознательно, через эмоции подводят человека к некоторой мысли.

[tractor15]

какой ещё неучтенный "нормальный" вариант "принятия чужих мыслей за свои" вы можете представить?

Вдох-новение поэтов, композиторов, ученых, дизайнеров ,писателей. Творческих людей в общем.Ведь они не знают откуда приходит мысль но схватывая её воплощают.Проблема в том что это смешивается с мыслями их интеллекта поэтому возвышенная идея обрастает заурядными мыслями и может затеряться в этом потоке. Бах воплощал почти без искажений а у Бетховена смешивалось с интеллектом поэтому его музыка более логична.Человеческое сознание работает на прием и передачу мыслей.Чем менее вмешивается интеллект тем более точная передача возвышенной, интуитивной идеи.Если бы все люди были открыты только  возвышенному то по земле ходили бы гении разных сортов .

[Сова]

По идее-то - оно так. Но вот какая заковыка тут есть. Вот вы думаете мысль и полагаете, что она ваша. А она на самом деле - чужая.

Она не всегда чужая. Она может быть результатом своих логических размышлений, и порождается вами же.
Но источником размышлений, конечно, может служить мысль "извне". И не только от своего любимого Высшего Я, а еще не пойми откуда )) Многое зависит от внушаемости, от степени защиты. И болтовни собственного ума (которую тут назвали интеллектом), и которую ничем не перешибешь обычно, разве что корявой медитацией в метро 
Чем больше чел. настроен на свой Дух, тем больше идей от Него постучится, и тем меньше всякой сторонней шушеры. А свой-то Дух плохого не подскажет!
Собсно, вся наша (общая земная, имхо) проблема в том, что мы на Дух не настроены. А большинство вообще в него не верит. И оченно зря ..)

Очень хорошо, что нас лишили  телепатии, это был бы полный... бардак
Полное отсутствие контроля мыслей, мы не готовы, очень низкий уровень развития.... а еще спрашиваем, почему к нам н.л.о. с цветами не летит?.. Мы ж неандертальцы, нас все боятся как чумы