A A A A Автор Тема: Природа сознания.  (Прочитано 385872 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Дед Моррозоу

  • *****
  • Сообщений: 3 654
  • Благодарностей: 113
  • Я подарки вам принёс
    • Сообщения от Дед Моррозоу
Re: Природа сознания.
« Ответ #13420 : 15 Апр 2014 [14:51:35] »
Значит ли это, что "сознание" компьютера бессмертно и существует само по себе?
Сознание ЭВМ можно представить как ОС некого типа. И пока оно есть оно бессмертно, как мафия.
Не говорил такого я.
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

Оффлайн AAA

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: -1
  • Я не знаю, но мои потомки узнают.
    • Сообщения от AAA
Re: Природа сознания.
« Ответ #13421 : 15 Апр 2014 [14:53:28] »
Если нечто А состоит из других элементов по сравнению с нечто Б - с какой стати полагать его "тем же"?
Нечто это меньше нашего понимания в измерении и сопоставлении.  И говорить о его составе бессмысленно. И пока оно такое, это одно и тоже - сингулярность.
Наша вселенная расширяется внутрь старой вселенной. В совокупности вся вселенная  неизменна. Наука изучает электромагнитную версию вселенной.

Оффлайн AAA

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: -1
  • Я не знаю, но мои потомки узнают.
    • Сообщения от AAA
Re: Природа сознания.
« Ответ #13422 : 15 Апр 2014 [14:56:40] »

Не говорил такого я.
Извините не ту кнопку нажал. Это говорили не вы.
Наша вселенная расширяется внутрь старой вселенной. В совокупности вся вселенная  неизменна. Наука изучает электромагнитную версию вселенной.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 998
  • Благодарностей: 575
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Природа сознания.
« Ответ #13423 : 15 Апр 2014 [17:38:53] »
Тоесть сознание исчезает, но когда организм приходит в нужный для поддержания сознания порядок, появляется.
Вот именно. Сознание - это процесс, непрерывный и текучий.
Как Ниагара. Она была водопадом вчера, будет завтра. Хотя берег каждую секунду уже другой, вода тоже разная. А структура "водопад" сохраняется, даже если вода замерзла.
Каждый момент сознание - это сознание данного момента.
Другое дело Я - обозначение процесса самоосознания. Разумеется, обозначение является одним и тем же и до потери сознания, так и после него, являясь сформированной обучением (еще в несознательном  :) младенчестве) структурой вашего мозга. Эта структура очень консервативна, поскольку на протяжении всей жизни подтверждается органами чувств. Но разрушаема.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 998
  • Благодарностей: 575
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Природа сознания.
« Ответ #13424 : 15 Апр 2014 [18:01:58] »
Очень многое в этом текущем моменте ускользает от осознания и воспринимается в фоновом режиме. Вдохи-выдохи, скажем... или привычные какие-то звуки из соседней комнаты. Оно не осознаётся и не откладывается в памяти соответственно. В этом смысле разница с пристукнутым кирпичом по башке - не такая уж и существенная.
Разница меж сном и нокаутом - существенная. Во сне мозг ставит "в игнор" многие области обработки, но не отключает органы чувств. Они - начеку. В три часа ночи котята могут устроить на кровати чехарду - я не просыпаюсь. Но стоит старому коту мяукнуть в коридоре перед выходной дверью - я встаю и иду выпускать его на улицу. При нокауте отсутствует полностью прием сигналов от органов чувств, вас не поднимет ни счет рефери, ни сигнальная сирена. Вы в принципе не существуете! Есть только тело с дезорганизованными связями. Разумеется, когда перегрузка проходит, энергия межнейронных связей нормализуется, структура мозга начинает рулить и сознание восстанавливается. Только запоминать в период нокаута нечего и нечем. Кисель в голове.

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
Re: Природа сознания.
« Ответ #13425 : 15 Апр 2014 [18:32:19] »
Вот именно. Сознание - это процесс, непрерывный и текучий.
Вы определитесь, прерывный или не прерывный. Вы совсем недавно заявляли о том, что при потери сознания сознание исчезает. А затем появляется.

Оффлайн Сова

  • *****
  • Сообщений: 3 969
  • Благодарностей: 238
  • Не терять присутствия Духа
    • Сообщения от Сова
Re: Природа сознания.
« Ответ #13426 : 15 Апр 2014 [18:42:52] »
Спорное утверждение. С чего Вы решили, что сознание "расположено" в ГМ? Есть доказательства?предложите варианты...только сразу определитесь - сознание базируется на вещественных основах или это "бестелесная и непознаваемая" душа, после смерти улетающая в райские кущи
и вынуть из мозга один структурный элемент. Атом, скажем... Понятно же, что в целом на сознание это практически не повлияет.
Спорное утверждение. С чего Вы решили, что сознание "расположено" в ГМ? Есть доказательства?
предложите варианты...
только сразу определитесь - сознание базируется на вещественных основах или это "бестелесная и непознаваемая" душа, после смерти улетающая в райские кущи

Куда придумаете - туда и улетит... 8)
А UR4III правильный вопрос задал. Нет никакого основания считать, что сознание гнездится в мозгах :) Датчики не помогут, они лишь регистрируют потенциалы, рождаемые мыслями. А мысли - вторичны относительно сознания.
Нога от Celestron 130 SLT (Alt AZ), труба SW MAK127. Наблюдаю мир через видеокамеру.

Оффлайн Сова

  • *****
  • Сообщений: 3 969
  • Благодарностей: 238
  • Не терять присутствия Духа
    • Сообщения от Сова
Re: Природа сознания.
« Ответ #13427 : 15 Апр 2014 [18:43:53] »
Сознание - это процесс, непрерывный и текучий.

Мышление - это процесс. А сознание - это источник процесса.
Тьфу, блин, зарекалась ведь в эту тему не лезть...   ^-^
Нога от Celestron 130 SLT (Alt AZ), труба SW MAK127. Наблюдаю мир через видеокамеру.

Оффлайн AAA

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: -1
  • Я не знаю, но мои потомки узнают.
    • Сообщения от AAA
Re: Природа сознания.
« Ответ #13428 : 15 Апр 2014 [18:48:47] »
Мышление - это процесс. А сознание - это источник процесса.
Вроде логично. А о чем он мыслит используя сознание? Где отображение объективной реальности в мозге?
Наша вселенная расширяется внутрь старой вселенной. В совокупности вся вселенная  неизменна. Наука изучает электромагнитную версию вселенной.

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Природа сознания.
« Ответ #13429 : 15 Апр 2014 [18:54:25] »
Тьфу, блин, зарекалась ведь в эту тему не лезть...
Это точно, не следовало. А то получаются подобные перлы:
...сознание - это источник процесса.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
Re: Природа сознания.
« Ответ #13430 : 15 Апр 2014 [18:54:57] »
Да в том и дело что реальность не в мозгу, а в сознании. Мозг переваривает получаемую информацию и в сознании появляются образы. Я думаю это невозможно объяснить с точки зрения современной науки. Так как выходит, что сознание существует как то само по себе. Зависит от мозга, да. Но в мозгу нет маленького телевизора, который транслирует происходящее.

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Природа сознания.
« Ответ #13431 : 15 Апр 2014 [19:03:12] »
...выходит, что сознание существует как то само по себе.
Сознание это состояние бодрствования организма, когда все органы чувств находятся в "рабочем состоянии". Когда организм спит, сознание "выключено".
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
Re: Природа сознания.
« Ответ #13432 : 15 Апр 2014 [19:05:35] »
Сознание это состояние бодрствования организма, когда все органы чувств находятся в "рабочем состоянии". Когда организм спит, сознание "выключено".
Я знаю :) А вывод вы какой для себя сделали из этого?

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Природа сознания.
« Ответ #13433 : 15 Апр 2014 [19:10:31] »
А вывод какой?
Никакой. Это просто констатация.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
Re: Природа сознания.
« Ответ #13434 : 15 Апр 2014 [19:13:39] »
Никакой. Это просто констатация.
Понятно. Ну так я с вами и не спорю, это же очевидные вещи.

Оффлайн AAA

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: -1
  • Я не знаю, но мои потомки узнают.
    • Сообщения от AAA
Re: Природа сознания.
« Ответ #13435 : 15 Апр 2014 [20:06:14] »
Мозг переваривает получаемую информацию и в сознании появляются образы.
А сознание находится в мозге. Субъективная реальность отображается в затылочной части мозга. Это неоспоримый факт.
Наша вселенная расширяется внутрь старой вселенной. В совокупности вся вселенная  неизменна. Наука изучает электромагнитную версию вселенной.

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Природа сознания.
« Ответ #13436 : 15 Апр 2014 [20:18:52] »
Мозг переваривает получаемую информацию и в сознании появляются образы.
А сознание находится в мозге. Субъективная реальность отображается в затылочной части мозга. Это неоспоримый факт.
AAA,   Вы присвоили мне не мою цитату. Поменяйте.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн гравицап

  • *****
  • Сообщений: 2 650
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
Re: Природа сознания.
« Ответ #13437 : 15 Апр 2014 [20:26:20] »
Сознание - это одна из функций мозга, которая обеспечивает самоидентификацию организма на основе отделения самоощущений от ощущений, обеспечивающих ориентацию в окружающей среде.

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
Re: Природа сознания.
« Ответ #13438 : 15 Апр 2014 [20:27:15] »
А сознание находится в мозге. Субъективная реальность отображается в затылочной части мозга. Это неоспоримый факт.
В затылочной части мозга ничего не отображается. Все что существует вокруг вас отображается в вашем же сознании, посредством видимо мозга.

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
Re: Природа сознания.
« Ответ #13439 : 15 Апр 2014 [20:30:40] »
Сознание - это одна из функций мозга, которая обеспечивает самоидентификацию организма на основе отделения самоощущений от ощущений, обеспечивающих ориентацию в окружающей среде.
Ну так идите дальше чего уж там. Развивайте мысль. Гравитация одна из функций яблока, которая обеспечивает идентификацию яблока в пространственных координатах. Так чтоли?