A A A A Автор Тема: Природа сознания.  (Прочитано 386651 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
Re: Природа сознания.
« Ответ #13260 : 07 Апр 2014 [23:35:48] »
и вообще - материалисты гораздо честнее и добродушней любого идеалиста/верующего  ;D
если модераторы позволят - могу объяснить... а то вдруг под 3.1 попадает
Могу поспорить. Для материалиста любые эмоции - нервные импульсы в мозгу, все рационально объясняется и единственное что сдерживает это животная природа. Ей же объясняется любой порок, ответственности за свои поступки как бы нет, если оказался слаб духом - ну природа человека такова , ничего не поделаешь.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Природа сознания.
« Ответ #13261 : 07 Апр 2014 [23:36:52] »
но никто не соглашается, не так тверды видимо свои идеалы
Еще один признак несостоятельности "Кирпича" как аргумента.

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
Re: Природа сознания.
« Ответ #13262 : 07 Апр 2014 [23:37:40] »
чего?? какой "произвол судьбы"?вера в бессмертие души/сознания и "бросание на произвол при смерти" - не состыковываются никакесли сознание от тела не зависит - значит и при смерти ничего не потеряешь....
Сознание то не потеряешь, а люди которые любят и ценят страдать будут.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Природа сознания.
« Ответ #13263 : 07 Апр 2014 [23:40:35] »
готовы применить для переубеждения любого идеалиста )))))
А вы готовы, предоставить факт что идеалист действительно переубежден?

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 876
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Природа сознания.
« Ответ #13264 : 07 Апр 2014 [23:47:29] »
Сознание то не потеряешь, а люди которые любят и ценят страдать будут.
если такие же идеалисты - не будут даже страдать...
если нет - то что такое, год страдания по сравнению с вечностью??? приятный сюрприз от бессмертия сознания это окупит...
если же какие то сомнения гложут
не так тверды видимо свои идеалы - все в душе материалисты


готовы применить для переубеждения любого идеалиста )))))
А вы готовы, предоставить факт что идеалист действительно переубежден?
а что я могу предоставлять идеалисту??
я - лишь часть его сознания - значит он сам себе эти доказательства предоставляет...
но никто себе таких доказательств проверки своей теории предоставлять не хочет
не так тверды видимо свои идеалы - все в душе материалисты
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Природа сознания.
« Ответ #13265 : 07 Апр 2014 [23:53:49] »
и вообще - материалисты гораздо честнее и добродушней любого идеалиста/верующего 
Интересное утверждение. Хорошо бы его обсудить. Материалисты это веть те у кого есть единственно правильное мнение на все вопросы? Не те ли материалисты решили что комунизм, нацизм это самое правильное о чем должен думать человек?

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 876
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Природа сознания.
« Ответ #13266 : 07 Апр 2014 [23:55:25] »
Материалисты это веть те у кого есть единственно правильное мнение на все вопросы?
нет
Не те ли материалисты решили что комунизм, нацизм это самое правильное о чем должен думать человек?
нет
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Природа сознания.
« Ответ #13267 : 08 Апр 2014 [00:01:16] »
я - лишь часть его сознания - значит он сам себе эти доказательства предоставляет...
Наконец вы в этом признались. Это то самое  подтверждение что очень сложно управлять субъективным миром. Даже Дед Пихто об этом говорил.
Ну так если находитесь в моем сознании, можете ли вы сказать какие именно у вас цели? Очень не хочу обидеть часть своего сознания...Извиняюсь.
но никто себе таких доказательств проверки своей теории предоставлять не хочет
Вот почему я и ввожу термин...Субъективность

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Природа сознания.
« Ответ #13268 : 08 Апр 2014 [00:06:23] »

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 876
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Природа сознания.
« Ответ #13269 : 08 Апр 2014 [00:16:15] »
Наконец вы в этом признались. Это то самое  подтверждение что очень сложно управлять субъективным миром. Даже Дед Пихто об этом говорил.Ну так если находитесь в моем сознании, можете ли вы сказать какие именно у вас цели? Очень не хочу обидеть часть своего сознания...Извиняюсь.
я признался? ???
ВадимZero, имейте совесть... исчезнуть с прошлого диалога, а теперь делать вид как будто это я что то говорил...

- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Природа сознания.
« Ответ #13270 : 08 Апр 2014 [00:20:28] »
ВадимZero, имейте совесть... исчезнуть с прошлого диалога, а теперь делать вид как будто это я что то говорил...
Ну а что мне делать? Я и так знаю что вы часть моего сознания. Ивы решили это зафиксировать словом. Мне очень приятно что какая то часть моего сознания наберется смелости признаться, что она часть меня....Вообщем вы после всего..начнете утверждать что это не так?!!!!

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 876
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Природа сознания.
« Ответ #13271 : 08 Апр 2014 [00:21:27] »
Я и так знаю что вы часть моего сознания.
в прошлый раз вы это как раз отрицали ...  ;)
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Природа сознания.
« Ответ #13272 : 08 Апр 2014 [00:24:33] »
в прошлый раз вы это как раз отрицали ... 
Как именно?...Не помню...

P.C.  Слушай часть моего сознания, мне кажется ты много себе позволяешь...

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Природа сознания.
« Ответ #13273 : 08 Апр 2014 [01:20:13] »
Для всех частей моего сознания...
http://www.youtube.com/watch?v=py2mYEE5XV8#t=516

Оффлайн СТОкрат

  • *****
  • Сообщений: 3 441
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от СТОкрат
Re: Природа сознания.
« Ответ #13274 : 08 Апр 2014 [02:16:39] »
И тогда главврач Маргулис астрофорум запретил.
А чё это вы тут делаете, а ?
Все на борьбу с жидопидобандеровцами !

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Природа сознания.
« Ответ #13275 : 08 Апр 2014 [02:44:49] »
И тогда главврач Маргулис астрофорум запретил.
Давайте, давайте...посмотрим..помотрим

Оффлайн Дед Моррозоу

  • *****
  • Сообщений: 3 654
  • Благодарностей: 113
  • Я подарки вам принёс
    • Сообщения от Дед Моррозоу
Re: Природа сознания.
« Ответ #13276 : 08 Апр 2014 [10:00:48] »
Это "познание" кучки слепых, которые пересказывают друг другу что такое красный цвет.
Все знают, наверное, притчу про трёх слепых мудрецов, решивших познать слона.
Но мало кто знает, что есть ещё и другая притча - про трёх слепых мудрых слонов, решивших узнать, что такое человек. После недолгого эксперимента слоны пришли к выводу, что человек - плоский, как блин.
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

Оффлайн AAA

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: -1
  • Я не знаю, но мои потомки узнают.
    • Сообщения от AAA
Re: Природа сознания.
« Ответ #13277 : 08 Апр 2014 [10:21:00] »
Надо быть точным в определениях.
Ощущение - это сигнал извне или изнутри организма, который ощущается как Хорошо или Плохо. Организм имеет Нечто, могущее осознавать.
Осознание невозможно без помощи извне со стороны сознательного субъекта - Учителя.

Мне понятно и я это приемлю. Пусть будет так.
Нечто, могущее осознавать- это передаваемое по генам способность создания пространства модели окружающего мира. Оно пожалуй одинаково на земле для видов. За исключением оперирования числами.
А что такое восприятие?
Наша вселенная расширяется внутрь старой вселенной. В совокупности вся вселенная  неизменна. Наука изучает электромагнитную версию вселенной.

Оффлайн AAA

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: -1
  • Я не знаю, но мои потомки узнают.
    • Сообщения от AAA
Re: Природа сознания.
« Ответ #13278 : 08 Апр 2014 [10:29:37] »
Прошлое от будущего отличаются кардинально.
А где настоящее. Проверено визуальным опытом с использованием фрактального преобразования- Прошлое не должно отличатся от настоящего более e=2.72...%. Т. е. Прошлое "завязано" между собой на "e".
Наша вселенная расширяется внутрь старой вселенной. В совокупности вся вселенная  неизменна. Наука изучает электромагнитную версию вселенной.

Оффлайн kovip

  • *****
  • Сообщений: 3 469
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kovip
Re: Природа сознания.
« Ответ #13279 : 08 Апр 2014 [14:42:16] »
Я так думаю лучше этого самого попуаса вызвать и спросить. А то както не очень хорошо за него думать.
Думать всегда хорошо. Но именно думать т.е. организовывать информацию логично и последовательно.
За всю историю человечества, нет ни одного, достоверного, описания появления чего либо без причины. Оно и понятно. Если бы могли появляться или исчезать материальные объекты, это непременно, в конце концов, привело этот мир к краху. Невозможно существовать порядку  в мире хаоса.
Поэтому всё сущее существует в пределах :СУИ ( существование, - основа материальности, упорядочение - обоснование пространства, изменение - обоснование времени и области существования данного объекта) подробности здесь. http://kovip.epot.biz/viewtopic.php?id=21
Материалисты это веть те у кого есть единственно правильное мнение на все вопросы? Не те ли материалисты решили что комунизм, нацизм это самое правильное о чем должен думать человек?
Нацизм и  коммунизм, плавильный котёл культур, и т.п. придумали не материалисты а, философы идеалисты, которые не исследовали реально сущее а, выдумывали его.  Совершенно не учитывая реальные свойства человека. Хорошая в этом отношении книга. "Непослушное дитя биосферы".  Очень советую. http://royallib.ru/book/dolnik_v/neposlushnoe_ditya_biosferi_beseda_pervaya_i_vtoraya.html
Ну так если находитесь в моем сознании, можете ли вы сказать какие именно у вас цели? Очень не хочу обидеть часть своего сознания...Извиняюсь.
Вопрос уже был, ответа не было. Если всё в мире возникает и существует по воле сознания. То, как возникают другие сознания и люди производители каждого отдельного сознания? Или что то есть, что не зависит от вашего сознания? Это часть уже будет объективной реальностью. Но, если придуманная реальность становится, по сути, объективной тогда, что делать с историей вселенной? В ней говорится о таких периодах времени, в которых сознание, которое по вашему воззрению есть производная  от существующего человека, как существа, в любом виде, просто ни как не могло осуществиться. Сознание вещь упорядоченная а, особенно в первое время порядка не существовало в природе.  Или на это раз сознание промахнулось и создало сказку? Тогда почему это последствия "сказки" подтверждается экспериментально?
 Так не бывает, что то может возникнуть помимо вашего сознания, раз придумано, оно непременно осуществится?  Почему, тогда по лесу не бегают с песнями печёные куски теста, куры не несут золотые яйца, и т.п.?  А уж как всем волшебную палочку хочется!!! Но, блин!!! Ни как, ни у кого не получается. "http://www.nkj.ru/archive/articles/687/
А где настоящее. Проверено визуальным опытом с использованием фрактального преобразования- Прошлое не должно отличатся от настоящего более e=2.72...%.
Где это вы такую псевдонаучную чушь вычитали? Настоящее это объект со свойствами точки. Те. у него нет никаких свойств кроме существования. И никакие размерности там не возможны по природе. Это тот самый момент перехода вероятностного состояния в однозначно определённое.
Таким образом процесс может существовать, но, в пределах Плантовской длинны 1,616 Х 10^-35 м. и Планковского времени. 5,391 Х 10^-44 сек. Причём, в отсутствии времени может осуществиться может только мгновенно. Не даром квант действия в Планковских величинах описывает сферу Шварцшильда.
За исключением оперирования числами.
Проверено экспериментально  врановые способны на действия с числами. http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURNAL/NATURE/02_01/RAVEN.PDF
Вы путаете понятия "прочитал" и "испытал". Ваше "познавать" есть аналог "прочитать". То есть вы читаете о тех или иных вещах, и называете процесс чтения словом "познавать". Анализировать информацию - по-вашему - это означает "читать разные источники".
Другого выхода нет. Я говорил о проблеме лоботомии.  Но, в отличие от вас я читаю не только выводы а, ещё и обоснования, описание экспериментов, описание промежуточных результатов. Рассуждения оппонентов. Всё это систематизирую исключаю противоречия и "ву а ля" вот она истина. Так что, мои знания, куда как надёжнее ваших, основанных на сказках "Один йог..."
Слепой не поймет, что такое красный цвет, сколько бы книг ему об этом не прочитали!!
Это если слепой, вроде вас. Слепой, который знает, что такое электромагнитное поле, понимает, что такое длина волны. Ему достаточно сказать Красный цвет, это электоромагнитая волна с длинной 625—740 нм.
Как говорил Ландау, надеюсь фамилию то, вы слышали. Так вот, он сказал
Цитата
«... величайшим триумфом человеческого гения является то, что человек может понять вещи, которые он уже не в силах вообразить»
Вы не можете изучать сознание, наблюдая его со стороны, подобно тому, как вы изучали бы металлический шарик, падающий под влиянием силы тяготения.
Я могу. Это вы не можете, потому, что вы, понятия не имеете о чём говорите. Даже про падающий шарик, я знаю, намного больше вашего, рупь за голову даю.
  Я не хвастаюсь, я констатирую факт.
Дело в том, что вы можете наблюдать вне себя лишь проявления сознания, а не само сознание.
Ага. Само движение, вы тоже наблюдать, можете наблюдать результат его действия. Но ведь ему вы не приписываете всякую хрень на постном масле Сознание тоже движение. Процесс развития психических и интеллектуальных действий происходящих в фокусе внимания. Или проще, психические явления происходящие в фокусе внимания.
Вы должны остановить свой ум. Зачем и кто это сказал? Ну, скажем так, это было открыто экспериментально.
Про остановленный ум это точно. Я, это наблюдал наверное у тысячи верующих во что либо. Все они было невежественными идиотами, потому и смогли уверовать. А уверовав, их ум останавливался, и в пределах верования, был уже ни на что полезное не пригоден.
ы можете обсуждать до бесконечности, что собственно и происходит, но это НИКОГДА НИ К ЧЕМУ НЕ ПРИВЕДЁТ! Остановите ум. На полчаса.
А может просто мозги удалить? Или человек не мозгами думает, что он думает. ;D
Для всех частей моего сознания...
Н-да, беда с вашим сознанием. Не долго ему на свободе гулять. :D
« Последнее редактирование: 09 Апр 2014 [00:09:23] от kovip »
Мир теряет своих гениев: Эйнштейн умер, Бетховен оглох, Пушкина застрелили, теперь вот что-то и мне не здоровится ... :D