Природа сознания.

[Незван]

@ Дед Пихто
Вроде даже есть подходящая по названию. Но она куда-то в другую сторону скатилась.

[Незван]

СТО всё объяснило

Ваш аватар... Вам доступен счетчик Гейгера? Эх, ностальгия, в астрокружке сидели и считали, сколько в среднем космических частиц щелкнет за минуту.

[postoronim]

А Вы уверены, что общество умрёт вместе с Вами, как Ваше представление о ём? Я не уверен. Потому что я часть этого общества. Так что проверим опытом, исчезну ли я вместе с Вашим представлением обо мне. 

Реальность - это калейдоскоп. В Вашем детстве была такая труба? Глядишь в нее - а там узорчики разнообразные. Крутишь оную и узорчики сменяют один другого. А узорчики сложены из зеркалец (отражений от зеркалец). И вот каждое зеркальце - представим - это сознание индивида.
Умирает индивид - исчезает отражение от зеркальца. Но остальные отражения живут и узор остается. Просто калейдоскоп исчезает в зеркальце мертвого индивида. И никто не сможет ему доказать, что калейдоскоп существует. Точно так же как и Вы не сможете доказать себе и остальным, что его внутренний калейдоскоп существует после его смерти.

[Проходящий Кот]

вы согласны, что все находится в сознании?

А что это - "всё"? Прошу озвучить. 

Все, что можно осмысленно сформулировать.

Кирпич находится вне сознания.....

[bob]

Реальность - это калейдоскоп. В Вашем детстве была такая труба? Глядишь в нее - а там узорчики разнообразные. Крутишь оную и узорчики сменяют один другого. А узорчики сложены из зеркалец (отражений от зеркалец). И вот каждое зеркальце - представим - это сознание индивида.
Умирает индивид - исчезает отражение от зеркальца. Но остальные отражения живут и узор остается. Просто калейдоскоп исчезает в зеркальце мертвого индивида. И никто не сможет ему доказать, что калейдоскоп существует. Точно так же как и Вы не сможете доказать себе и остальным, что его внутренний калейдоскоп существует после его смерти.

Какое узорчатое калейдоскопическое протаскивание идеализма... Какой давности пост применили?   Но Вы же сами только что сказали, что индивид умер, и его зеркальце пропало. Так откуда оно у Вас снова взялось? Есть ммр, а калейдоскопа больше нет.

[postoronim]

Кирпич находится вне сознания.....

Откуда Вы об этом знаете?

[postoronim]

Так откуда оно у Вас снова взялось? Есть ммр, а калейдоскопа больше нет.

Кто взялось? Вы мне не это! Потому что я Вам не все!

[Whale]

вы согласны, что все находится в сознании?

А что это - "всё"? Прошу озвучить. 

Все, что можно осмысленно сформулировать.

Кирпич находится вне сознания.....

В вашем сознании существуют представления - "сознание" и "кирпич", который находится вне его.

[незлой]

предлагаю желающим маленький эксперимент.

будут нужны ручка и листок бумаги.
сначала решите в уме несколько простых задачек, "настройтесь на аналитику", и запишите пару фраз (любых) на бумаге.
теперь послушайте немного музыки, из того что действительно нравится, "цепляет". снова запишите пару любых фраз.
сравните почерки.

[chiahua]

Откуда Вы об этом знаете?

Кирпичем легко сознание свести на нет, а вы попробуйте усилием сознания разрушить кирпич. Только, я прошу, плиз не пытайтесь рубить кирпич головой!

Тут, в этой теме, более интересно имхо взаимосвязь логики со свойствами психики. Причём - конкретно человеческой психики.

А что здесь непонятного? Либо психика подминает логику, либо логика зажимает психику. Конкретно человеческую психику.

[postoronim]

Цитата: postoronim от Вчера в 21:50:37
Откуда Вы об этом знаете?
Кирпичем легко сознание свести на нет, а вы попробуйте усилием сознания разрушить кирпич. Только, я прошу, плиз не пытайтесь рубить кирпич головой!

Я не верю что усилием воли можно разрушить кирпич. Поэтому у меня ничего не выйдет. Но это не исключает того, что это может получиться у того, кто тверд в своей вере.
Однажды в школе я рукой перебил древко швабры (не было там ни сучка ни трещинки - спорящая сторона специально проверила). Я твердо верил, что смогу это сделать. И с первого удара перебил. Потом пробовали другие и стукали даже молотком. Но ничего у них не вышло. Поэтому я не исключаю, что силой мысли и верой можно разрушить даже Вселенную. Важно в это точно верить.

[UR4III]

Поэтому я не исключаю, что силой мысли и верой можно разрушить даже Вселенную. Важно в это точно верить.

"Чайку Джонатан" читали? http://lib.ru/RBACH/seagullmsh.txt

[bob]

Только, я прошу, плиз не пытайтесь рубить кирпич головой!

Ничего страшного, просто произойдёт проникновение материи в сознание.   

[UR4III]

Кирпичем легко сознание свести на нет,

Не совсем верно, скорее, совсем неверно. Есть НЕЧТО. Не факт, что в мозгу. НЕЧТО связано с органами ощущений. Если в самом начале существования НЕЧТО разорвать его связь с ОЩ, то НЕЧТО существует потенциально, но не фактически. Если же НЕЧТО с помощью ОЩ успело построить свой внутренний мир, обрести СОЗНАНИЕ, то разрыв с реальным, вызванный кирпичем, вовсе не означает кончину НЕЧТО.

[незлой]

Поэтому я не исключаю, что силой мысли и верой можно разрушить даже Вселенную. Важно в это точно верить.

"Чайку Джонатан" читали? http://lib.ru/RBACH/seagullmsh.txt

попса и американщина. ("джаст ду ит!")
но уж если, то тогда лучше "иллюзии" того же автора.

[postoronim]

Представьте себе, что все сознания уснули. 7 миллиардов спящих сознаний. У каждого свой сон. И у каждого своя модель мира во сне. Кто летает. Кто по канализациям лазит. Кто в огне горит. Кто тонет в водопаде. Каждый во сне с кем-то контачит. Но реален ли этот контакт? Реальна ли модель мира во сне? Об этом индивид узнает только когда сменит сон на явь. Грубо экстраполируя - сменит один сон на другой сон.
Ну как понять, где сон, а где не сон?
Во сне тоже можно ставить эксперименты. Как мы определяем, что явь - это не формат сна сознания? Кирпичом? Боль, кровь, энцефаллограммы - все это может нам сниться.
Или представьте себе что 7 миллиардов уснули и никогда не проснутся... Ну и что будет с реальностью, в которую они никогда не вернутся? Для кого она будет существовать?

[IGORЬ]

Либо психика подминает логику, либо логика зажимает психику. Конкретно человеческую психику.

    Логика – как наука о «правильном» мышлении порождена человеческой психикой. Мышление может быть любым, в том числе и НЕ правильным, например, интуитивным. Психика порождает также веру - основу научного метода.  В этом нет ничего сакрального, обычное свойство нашего сознания. Это как раз то, что радикально отличает человеческий разум от «нечеловеческого». 
 

Кирпичем легко сознание свести на нет, а вы попробуйте усилием сознания разрушить кирпич. Только, я прошу, плиз не пытайтесь рубить кирпич головой!

    Я тебя породил, Я тебя и убью!      ©

P.S. Только, не пугайтесь, пожалуйста, это аллегория!   Лично против Вас «Я» ничего не имеет.

P.S. P.S. В мире полно битых кирпичей, но никто НЕ видел разбитое сознание.
 
Короче, все кирпичники и прочая детская неожиданность в теме давным-давно слиты.

[postoronim]

но никто НЕ видел разбитое сознание.

Я видел. И даже разговаривал с НИМ. ОНО ехало со мной в троллейбусе рядом и задавало вопросы, но, кажется, моих ответов не слышало. Разбитое было. ОНО знало, что кондуктор - это какая-то опасность. Поэтому при приближении кондуктора (невесть как ОНО его узнавало) ОНО громко несколько раз (очевидно для надежности) здоровалось с кондуктором. Кондуктор уже знал, что ОНО разбитое и даже имя ЕГО знал.

[bob]

Психика порождает также веру - основу научного метода. 

Ну и сколько раз можно повторять это заклинание? Вера противоположна научному методу. Научный метод отличается от веры временным доверием к текущему удачному результату и выводам из него. При получении более точного результата и более точных выводов доверие к старым выводам либо прекращается, либо становится ограниченным в рамках области их определения. Вера же как раз отличается непререкаемым доверием к догмату, вне зависимости от его применимости. Тем она и не удовлетворительна.

[chiahua]

P.S. P.S. В мире полно битых кирпичей, но никто НЕ видел разбитое сознание.

Шутник вы батенька однако! Зайдите в ближайшую пивнуху, там полно тел с разбитым сознанием, причем у некоторых оно убито бесповоротно. Жизнь после смерти может быть и есть, но сознание кончается с личностью, хотите вы того или нет.