Освоение всей Метагалактики возможно!

[vlad01]

Освоение Метагалактики будет возможно только тогда -когда воздействием гравитационных волн будут искривлять пространство-время ,и перемещаться в любые точки Вселенной в считанные секунды ...При помощи иных способов -это займёт миллиарды лет ..

[Николай Н]

Нанотехнология  (конечно не современная) поможет, я думаю в освоении галактики. Когда-нибудь  создадут нанороботов  способных выполнять скольугодносложные  программы, не чувствительных к агрессивным средам, размером с вирус, способным к саморепликации. Эдакие микрозонды.Для разгона и торможения много энергии не потребуется. Выращивать их миллиардами и рассылать .Только для репликации им потребуется скорее всего планета с океаном(чтобы использовать растворённые вещества для строительства). А там согласно программе будут создаваться следующие зонды, аппаратура связи, всё что угодно (может даже клоны)По-моему это вполне реально.

[vlad01]

Выращивать их миллиардами и рассылать

cкорость света они превысить не смогут , ибо ничто материальное не может превысить скорости света ,а такими темпами им на освоение разширяющейстя галлактики- понадобиться сотни миллиардов лет )))).
Только искривление пространства -единственно возможный выход .

[Николай Н]

Чтобы искривить пространство (насколько я понимаю) нужны тоже не маленькие энергии и не известные пока науке матерьяллы. И даже если когда-нибудь это произойдет , на освоение (под освоением подразумевается не одноразовое посещение ) только одной планеты уйдут в лучшем случае годы. А сколько их. Просто, мне кажется, к тому времени для цивилизации сроки освоения не будет иметь столь решающего значения. Да и кто знает , что ещё изобретут. Например , торсионные поля-скорость выше световой (вроде даже бесконечна), поле информационное и масса других интересных особенностей.

[Коткот]

Отправлено: 11.01.2008 [21:07:07]Автор: Николай Н 
Цитата
Нанотехнология  (конечно не современная) поможет, я думаю в освоении галактики. Когда-нибудь  создадут нанороботов  способных выполнять скольугодносложные  программы, не чувствительных к агрессивным средам, размером с вирус, способным к саморепликации. Эдакие микрозонды.Для разгона и торможения много энергии не потребуется. Выращивать их миллиардами и рассылать .Только для репликации им потребуется скорее всего планета с океаном(чтобы использовать растворённые вещества для строительства). А там согласно программе будут создаваться следующие зонды, аппаратура связи, всё что угодно (может даже клоны)По-моему это вполне реально.

Так это уже ТЕХНОКОСМ (http://technocosm.narod.ru/) Александра Лазаревича. И у него такие зонды в дело пойдут --- как одна из подсистем ТЕХНОКОСМА.
Этот форум рядом располагается: "Технокосм - реальность или нет"

[Николай Н]

Конвергенция получилась.Если честно я эту книжку не читал.

[Алексей333]

Почитафф эту тему хочется создать еще одну и назвать её так: "Освоение параллельных Вселенных возможно!"

[Cotus]

А если освоение невозможно? Кто сказал, что физика всесильна? Сидим на своей планете, как тараканы в банке, и никогда не вылезем через стекло...

[Алмин]

А если освоение невозможно? Кто сказал, что физика всесильна? Сидим на своей планете, как тараканы в банке, и никогда не вылезем через стекло...

 Пока развитие технологий на земле доказывает обратное  Во всяком случае наша банка уже расширилась до размеров Солнечной системы, а там глядишь и... 

[Cotus]

За 100 лет ничего нового не открыли. Теория относительности, квантовая теория и ... всё... До сих пор пожинаем плоды этих теорий, но... Предел - управляемый термояд и фотонный двигатель. Самый важный вопрос тогда будет звучать для нас так: предел ли это? Где в физике наблюдаются несостыковки, из которых может быть рождена новая теория? На самом то деле, мы даже на орбиту почти не летаем (постоянное население не может превысить 10 чел)!

[Алмин]

За 100 лет ничего нового не открыли. Теория относительности, квантовая теория и ... всё... До сих пор пожинаем плоды этих теорий, но... Предел - управляемый термояд и фотонный двигатель. Самый важный вопрос тогда будет звучать для нас так: предел ли это? Где в физике наблюдаются несостыковки, из которых может быть рождена новая теория? На самом то деле, мы даже на орбиту почти не летаем (постоянное население не может превысить 10 чел)!

 Да что Вы все так привязываетесь к 100 летнему рубежу! 100 лет для истории биологического вида - мгновение, не достойное упоминания. Вы гляньте что было, скажем, 200 лет назад - когда о полете в космос еще даже и не мечтали, а 300 лет назад за такие фантазии могли и на костре сжечь! Да и к тому же современные открытия и пересмотры существующих теорий требуют больших капиталовложений и участия уже не одного механика-самоучки, а целого коллектива научных сотрудников (если не группы НИИ). Все открытия "с поверхности" Мы выловили, а чтоб "в глубь залезть", нужно подводную лодку, а уж никак не рыбацкую лодочку  А чтоб ее построить нужно время...

 ЗЫ Да и научный прогресс за последние 20 лет уже внушает уважение. Привезите человека 80-х годов в наше время. Да у него шок будет от компьютеров, плазменных телеков и мобильников, не говоря уже о нанотехнологии...

[Cotus]

Не будет... Удивится, конечно, но... Всё это - линейное развитие. Да и как это - 200 лет назад не мечтали, а 300 лет назад - могли на косте спалить? Что же было 2000 лет назад, на марс летали?
Мечтали о полете всегда. Но не все, ибо грамотных людей тогда было мало. Тем паче, в средние века жили книжной мыслью, а не своей. От того они и темными зовутся.
Я не говорю, что мир не познаваемый, но нельзя исключать и такую возможность. Человек достиг существенных успехов и опьянел от них. Но в науке, похоже, уже начинается застой. Перестала расти грамотность. Стали появляться всякие антинаучные течения, от мистических до религиозных. Фундаментальные эксперименты становятся настолько дорогими, что позволить себе их могут только большие страны или союзы.
Плюс, не начато освоение планет, нет термояда в реакторе электростанции.
 
Последние соломинки, за которые может зацепиться наука - темная энергия и масса. Если это научные ошибки, или следствие какого-то просчета, наука и общество обречены... Наука станет делать всё более плоские телевизоры, всё более тихие трансформаторы... И всё...

[EvilShurik]

Похоже вы совсем не следите за успехами наук. За последние двадцать лет произошли кардинальные изменения в обработке информации, связи, иследовании космоса. Одни нанотехнологии чего стоят. А насчет сложности современных исследований - это зависит от приборного парка. И не забывайте, что и в науке пиар много значит. Энштейна с его непрактичной теорией гравитации знает всякий. А вот изобретателя телевизора Зворыкина - нет. Что касается расцветающего мракобесия - то и в двадцатых годах двадцатого века их хватало.

[Cotus]

Как я уже и писал - всё более трубчатые трубки ... Это успехи прикладных наук. Но науку толкают не они (хотя и очень содействуют). Связь была и раньше, и скорость была та же, но иной был принцип. Увеличилась пропускная способность, появилась цифровая связь. Начали бурно развиваться микро и нано технологии. Но это не ключ к уравнениям вселенной. Как молоток - не часть той конструкции, в создании которой он принимал участие.

[Алмин]

Последние соломинки, за которые может зацепиться наука - темная энергия и масса. Если это научные ошибки, или следствие какого-то просчета, наука и общество обречены... Наука станет делать всё более плоские телевизоры, всё более тихие трансформаторы... И всё...

 Ну не надо так категорично! Революция в науке может произойти в любой момент. Просто человечество достигло такого уровня развития науки, что открываются законы природы, которые просто не укладываются в сознаниии человека и могут быть получены, скажем так, случайно с помощью чрезвычайно сложной аппаратуры.

 ЗЫ да и про переход количества в качество не надо забывать! Глядишь маленькие открытия со временем выльются в одно большое! 

[Алмин]

Человек достиг существенных успехов и опьянел от них. Но в науке, похоже, уже начинается застой. Перестала расти грамотность. Стали появляться всякие антинаучные течения, от мистических до религиозных. Фундаментальные эксперименты становятся настолько дорогими, что позволить себе их могут только большие страны или союзы.
Плюс, не начато освоение планет, нет термояда в реакторе электростанции.

А здесь я с Вами согласен. Такая тенденция действительно есть, но, к счастью, не во всех странах мира. Да и планеты можно было бы давно освоить - просто Человечество погрязло в земных делах - войны, го перевороты... 
А насчет термояда - так его освоение никому не выгодно, кроме простых граждан, заинтересованных в дешевой электроэнергии. Вот когда нефть и газ на планете закончатся, тогда термоядерные реакторы и запустят.

[Алексей333]

А здесь я с Вами согласен. Такая тенденция действительно есть, но, к счастью, не во всех странах мира. Да и планеты можно было бы давно освоить - просто Человечество погрязло в земных делах - войны, го перевороты...  Sad
А насчет термояда - так его освоение никому не выгодно, кроме простых граждан, заинтересованных в дешевой электроэнергии. Вот когда нефть и газ на планете закончатся, тогда термоядерные реакторы и запустят.

 Это одно из следствий распада СССР. Америке не с кем стало соревноваться. Сразу технических прогресс замкнулся, как справедливо было сказано выше, на прикладных направлениях. А наша фундаментальная наука к сожалению в загоне. Да и полтора десятка лет усиленной пропаганды "иных ценностей" привели к тому, что молодое поколение не спешит в фундаментальную науку, предпочитая торговлю, финансы или хотя бы софтверные отрасли деятельности, т.е. то, где можно заработать презренный металл.
 А о термояде автор очень правильно сказал: пока нефть не сожгут, управляемая реакция не начнется, точнее она нафиг никому кроме самих ученых не нужна! А вот денег у них к сожалению на это нет! Строят этот эксперементальный реактор уже Бог знает сколько!

[Olweg]

Закон Мура пока никто не отменял.

[КотКот_]

Освоение означает взятие под контроль.
Значит ---- перестройка звездных систем таким образом, чтобы :
--- звездные системы существовали максимально долго.
--- размер цивилизации был бы минимален при максимальном количестве вещества.
Для этого существует проект Фара и нанороботы......

[Балакин Андрей]

Благодарность автору ветки за то что напомнил о машинах Фон-Неймана.
Удивляет, что направление обсуждения пошло не в характерном для астрономов направлении - этика космической экспансии, технические детали двигателей и тому подобное. Ведь есть такая вкусная проблема именно для астрономов, как парадокс Фон-Неймана. Он убедительно доказал, что возможность относительно быстрой экспансии среди звезд существует. Так почему не видно её следов? Неужели жизнь до такой степени уникальна?