Aries 10" MCT здесь!

[VD]

нда. хочеться традиционно вопросить, что у нас там с хорошыми и недорогими хромакорами? ктото как то говорил, что запустит в производство толи более маленький, толи на стёклах подешевше, хромакор, который дюже дешевле прошлых будет, который в свою очередь даже буржуины в своих книгах называли "expensive"...

пока не ясно. начать делать можно и в след месяце. но не ясно что будет предложено китайцами на рынок недорогих апо в районе 5 или 6 дюймов.  не хочется терять деньги на заведомо мертвом проекте - если китай все же выпустит хорошие и недорогие апо указанных размеров. это вам хорошо, что думать на перед не надо. 

[null]

Напылена.  Вторичное имеет тот же радиус, что и задняя часть мениска.

Да мне-то что за разница - напылена или приклеена. И, кстати, "имеет тот же радиус" вовсе не значит "напылена". Я обратил на этот факт (есть какое-то лишнее вещество и лишний кружок) внимание только из-за видимого различия систем.

Вы лучше скажите насчет ЦЭ: 21% там у вас или 23% как у Крисчена? Непосредственно

 
Что касается изменения кажущегося ц.э.  из-за СА, то это только при исследовании внефокалов по звезде.  А при съемке фотиком через окулярную трубку только не до конца просвещенный и недооцененный гений разоблачений своей собственной неосведомлености может такую чепуху писать и стараться всячески меня хоть чем-то спровоцировать ответить на его великовозрастную дурь.

"Великовозрастная дурь" гораздо лучше великовозрастной, сознательной и злостной лжи. В последней я еще вас не совсем подозреваю, списываю все же на полуграмотность

Так почему: спереди 21%, а сзади 24%?   Нарисуйте мою ошибку графически - чтобы все увидели

[blackhaz]

Аркадий, как говорят в сериале "Сопрано" - при всём моем уважении... (люблю этот сериал!!)

Я что хочу сказать - я постоянно вижу, что вы Валерия постоянно пытаетесь в чём-нибудь уличить. Это, в принципе, понятно и я это поддерживаю - сам такой.  Это интересно. Но я бы не надеялся на то, что Валерий должен вам или мне отвечать, особенно как при допросе (а иногда вопросы звучат именно в такой форме.) Его право и это надо уважать. Кстати, ещё удивительно, что он вообще отвечает. Анатолия Санковича или деда Такахаши на этом форуме ж нет, правда? Я думаю нашлось бы много любителей астрономии, непрочь позадавать много интересных вопросов.

Я не буду принимать нейтралитет, потому что я не оптик и никогда им не буду. Если я покупаю машину, я ж не иду к главному конструктору и не начинаю его спрашивать почему он так рейку поставил, а не вверх ногами. И он не обязан меня учить, как это делать грамотно, чтоб ехало.

Если где-то был груб - извините, не хотел.

[Drago]

нда. хочеться традиционно вопросить, что у нас там с хорошыми и недорогими хромакорами? ктото как то говорил, что запустит в производство толи более маленький, толи на стёклах подешевше, хромакор, который дюже дешевле прошлых будет, который в свою очередь даже буржуины в своих книгах называли "expensive"...

пока не ясно. начать делать можно и в след месяце. но не ясно что будет предложено китайцами на рынок недорогих апо в районе 5 или 6 дюймов.  не хочется терять деньги на заведомо мертвом проекте - если китай все же выпустит хорошие и недорогие апо указанных размеров. это вам хорошо, что думать на перед не надо. 

ну, с другой стороны чем дольше думаете, тем больше вероятность китайцев. к тому же рынок среди тех кто уже имеет в своем владении ахроматы никуда не денеться, если цена будет человеческой имхо. а сикока примерно планируеться сумма за такой мини-хромакор?
ах да, что ещё - врядли уж в скором времени китайцы выпустят 5-6 апо хотя бы по нынешней цене 100ед. а 100ед - это уже не совсем дешего. не так уж и много у кого наверное сотки в россии есть, если сравнить хотя бы с 120мм ахроматами...
одним словом - кто не рискует, тот на феррари не катаеться

[null]

Аркадий, как говорят в сериале "Сопрано" - при всём моем уважении... (люблю этот сериал!!)

Я что хочу сказать - я постоянно вижу, что вы Валерия постоянно пытаетесь в чём-нибудь уличить. Это, в принципе, понятно и я это поддерживаю - сам такой.  Это интересно. Но я бы не надеялся на то, что Валерий должен вам или мне отвечать, особенно как при допросе (а иногда вопросы звучат именно в такой форме.) Его право и это надо уважать. Кстати, ещё удивительно, что он вообще отвечает. Анатолия Санковича или деда Такахаши на этом форуме ж нет, правда? Я думаю нашлось бы много любителей астрономии, непрочь позадавать много интересных вопросов.

Я не буду принимать нейтралитет, потому что я не оптик и никогда им не буду. Если я покупаю машину, я ж не иду к главному конструктору и не начинаю его спрашивать почему он так рейку поставил, а не вверх ногами. И он не обязан меня учить, как это делать грамотно, чтоб ехало.

Если где-то был груб - извините, не хотел.

Максим. Вы сейчас не "грубы", просто наивны - тоже извините.

Сложные системы (машины, самолеты, компьютеры, большие компьютерные программы) - это одно, там много факторов, и там ничего не остается, кроме веры пользователя в конструктора; по-возможности и там надо бы вдумываться все же.

Но оптические системы, тем более маки, дают нам редкую возможность проверить конструктора уже по трем-четырем радиусам кривизны системы. Чудес здесь нет, и если отбросить в сторону технологические детали, считая что вообще все идеально, то принципиальные проблемы системы - как на ладони, увы

Нехорошо, когда малопроцентное превосходство выдается за супервещь; это сказки, а не наука и техника.

Что, Вас нисколько не смутили те графики ЧКХ-MTF, что я показывал сегодня (вернее, мизерная разница между ними)? И Вас не смущает, что Валерий запутался даже в том, какая у него ЦЭ?

Но я бы не надеялся на то, что Валерий должен вам или мне отвечать, особенно как при допросе (а иногда вопросы звучат именно в такой форме.) Его право и это надо уважать. Кстати, ещё удивительно, что он вообще отвечает. Анатолия Санковича или деда Такахаши на этом форуме ж нет, правда?

Здесь Вы просто слова Валерия повторяете Помню, как он мне на первое мое письмо, пятилетней давности - об аберрациях его апо, ответил мне примерно так же. Умеет человек модулировать мозг других.

Как бы то ни было, удачи Вам с новой игрушкой!

[blackhaz]

Я не считаю телескоп простой системой. Я думаю конструкторы автомобилей со мной согласятся. Факторов предостаточно. Достаточно вспомнить только неудавшиеся большие проекты солнечных обсерваторий, например, где трудились большие головы с большим образованием.  И Хаббл тоже не быстро правильно построили. Если бы всё было так просто...

По поводу ваших ЧКХ - разница интенсивности в середине частот что-то около 10%. Кому-то - это много, кому-то - мало. Несомненно, фактор цена/производительность у Сантела выше. Я не настолько наивен, чтобы отрицать это. По поводу "супервещи" - ну так Валерий позиционирует эти телескопы. Конечно, за его посты, типа, "это - самый крутой телескоп во вселенной" мы его и пытаемся клевать.  Я, конечно, спал бы спокойнее, если бы инет был завален фотками с этих телескопов и всякими восторженными отзывами. Но почему-то все владельцы Ариесов попрятались (от налоговой?  ). Слышно только о 10" маке A-P на западных сайтах.

Далее. Меня нисколько не смущает, что Валерий не ответил нам, почему ЦЭ мы намеряли 24%. Было много топиков по поводу ЦЭ. По-моему в одном из недавняшних Дмитрий Маколкин предложил какой-то кропотливый способ правильно померять ЦЭ. Мы ж так не меряли. Взяли линейкой по экрану поелозили.. Ну почему я должен смущаться?

Ну и наконец про слова Валерия. Вы меня спросите как эффективно организовать спутниковый канал связи (это моя работа) - я уклонюсь от ответа, т.к. это мой заработок.

[kis]

=======Анатолия Санковича или деда Такахаши на этом форуме ж нет, правда?

    Вот именно , коллега. Однако "суперредьюсеры" и "революционные АПО" обозначенные отдельными производителями на рынок так и не поступили.
Отсюда и  вполне резонные вопросы со стороны других коллег. Это вполне закономерно.
Выше означенные товарищи производят то что умеют и в  весьма не малых количествах, за что им отдельное спачибо. Готов сделать 3 раза ку перед малиновыми штанами.

А вот обещанного суперредъюсера для мака я так и не дождался. Увы такова жизнь и реальность.
А против обсуждаемого раритета я ничего против не имею - думаю очень хороший телескоп.

[blackhaz]

Согласен, было бы здорово увидеть эти продукты.

[blackhaz]

Андрей, и ещё раз спасибо.  Я больше говорю, чем делаю, правда. 

По поводу ЦЭ - вопросы Аркадия тоже можно понять. В телескопостроении де-факто вообще стандарты есть для измерения ЦЭ? ЦЭ - это что? Отношение диаметра вторички и апертуры? Диаметра бленды вторички и диаметра пучка в районе бленды? Тени вторички и видимого края апертуры на выходе? Я думаю, если был бы стандарт измерений ЦЭ, прописанный авторитетно, много вопросов отпало бы. Или он есть?

[martalex]

Не знаю, первый или нет, но я увидел этот телескоп... кроме противного салатового цвета на некоторых частях , я ничего ужасного и совкового, как кто-то выше писал, не увидел...
Телескоп выглядит как БОМБА Я таких еще не видел, хотя у меня самого есть Мак итальянской ручной работы... но там нет охлаждения, поэтому этот экземпляр меня очень впечатлил... Оптика выглядит потрясно... обсуждать детали не могу, т.к. не являюсь специалистом, но я понимаю, почему Максим не пожалел денег, хотя он так и не признался, сколько же он стоил... Ощущение, что это какой-то профессиональный инструмент для очень крутых астрономов Нет, правда, вид обалденный...

Макс, еще раз поздравляю и желаю побыстрее найти монтировку

P.S. кстати, для меня до сих пор загадка, почему телескоп весит всего 15 кг... мой мак 240мм и весит с фокусером более 18кг, не думаю, что даже классный резьбовой фокусер весит 3 кг...

[Dobermann]

P.S. кстати, для меня до сих пор загадка, почему телескоп весит всего 15 кг... мой мак 240мм и весит с фокусером более 18кг, не думаю, что даже классный резьбовой фокусер весит 3 кг...

Труба 230 мм Сантела с фокусером весит где-то 13-14 кг.

[blackhaz]

Спасибо, Лёш.

Хочу заметить, что тема опять открыта. К вниманию общественности, модератор подчистил тему, из неё было удалено:

1) Посты о хромакорах и прочих устройствах пр-ва Ариес, к-ые не имеют отношения к этому телескопу.

2) Пост какого-то новичка на форуме с арабским именем. Я был против удаления этого поста (хотя автор высказывал крайне негативные отзывы об этом телескопе ни разу его не видев вживую  ), но так уж случилось - извините.

[martalex]

P.S. кстати, для меня до сих пор загадка, почему телескоп весит всего 15 кг... мой мак 240мм и весит с фокусером более 18кг, не думаю, что даже классный резьбовой фокусер весит 3 кг...

Труба 230 мм Сантела с фокусером весит где-то 13-14 кг.

так этот же 250мм + охлаждение (пусть оно и нетяжелое)

[MB.]

Труба 230 мм Сантела с фокусером весит где-то 13-14 кг.

Больше, по-моему.

[kis]

Да нет где то так и весит. А 235 с блендой весит где то 18

[Грин]

Спасибо, Лёш.

Хочу заметить, что тема опять открыта. К вниманию общественности, модератор подчистил тему, из неё было удалено:

1) Посты о хромакорах и прочих устройствах пр-ва Ариес, к-ые не имеют отношения к этому телескопу.

2) Пост какого-то новичка на форуме с арабским именем. Я был против удаления этого поста (хотя автор высказывал крайне негативные отзывы об этом телескопе ни разу его не видев вживую  ), но так уж случилось - извините.

Есть у меня ощущение, что это был не новичёк, а известный производитель МАКов.
 Очень хочется поскорее увидеть в Ариес снимки планет и Солнца...
Может, таки взять предлагаемую ЕКУ6 напрокат пока?

[blackhaz]

Грин, на EQ6 будет одно мучение. Я приложу все усилия, чтобы тут появились фото как можно скорее. Хотя из меня хороший планетный фотограф не получился ещё пока. Да и найти место с хорошей видимостью проблема не менее сложная, чем купить такой телескоп. Не гуманно такой телескоп поставить где угодно и пытаться компенсировать плохую атмосферу пост-обработкой. Буду стараться.

[Dobermann]

Грин, на EQ6 будет одно мучение. Я приложу все усилия, чтобы тут появились фото как можно скорее. Хотя из меня хороший планетный фотограф не получился ещё пока. Да и найти место с хорошей видимостью проблема не менее сложная, чем купить такой телескоп. Не гуманно такой телескоп поставить где угодно и пытаться компенсировать плохую атмосферу пост-обработкой. Буду стараться.

Максим, для планетной съемки EQ-6 будет вполне достаточно. Я разгонял фокус до 18 метров - и особых проблем не было.

[kis]

Для планетной и лунной съемки вполне достаточно ( мы с Маколкиным снимали хек5 ) в общем то сложностей нет.
Но вот атмосферу искать придется долго. Что бы реализовать данный телескоп необходим сиинг в районе 1.2-1.5 секунды. А это редкость еще та.

[martalex]

не волнуйтесь, он будет не в центре Днепропетровска стоять