Журнал наблюдений метеорного потока Леониды

[ctac]

Близкий Леонид и далекая галактика. (галактика в верхнем правом углу)
3 часа назад снял на обсерватории Tzec (NM, USA) на FSQ-106 c STL-11000M (экспозиция 300 сек)
Направление и длина трека указывают на принадлежность к Леонидам

Вот, что получилось.

 Отличная анимация, Геннадий!  

[smit]

Вот, что получилось.

Фантастика! Очень красиво!!!

[feraj]

Неплохая такая активность...

А еще рекомендую взглянуть на территориальное распределение наблюдателей:
.
Если не считать меня, с территории России, как впрочем и всего СНГ, не поступило ни одного отчёта об активности Леонид. Похоже, в России интерес к метеорам где-то на одном уровне с Африкой. Прелестно.

Многие, наверное, часто смеялись над обывательскими и журноламерскими ляпами на астрономическую тему. Так вот, у подавляющего большинства астрономов-любителей в России уровень представлений о метеорной астрономии примерно на таком же уровне, как у обывателя об астрономии вообще.
Наблюдать метеоры не умеем. Что ни максимум - ничего толком не видели. Результатов и вклада в общую копилку данных - ноль, жалобы в основном только, дождя метеорного видите ли не показали. А в мире, оказывается, всё нормально наблюдалось, и ожидаемый всплеск, и не только. Люди наблюдают метеоры на протяжении всего периода активности потока, а мы даже не максимум собраться не можем.

[KMM]

Ну, белорусы и наша команда проводит наблюдения, но у них и у нас сплошная облачность, а потом вообще дождь пошёл.

[Kedr]

Близкий Леонид и далекая галактика. (галактика в верхнем правом углу)
3 часа назад снял на обсерватории Tzec (NM, USA) на FSQ-106 c STL-11000M (экспозиция 300 сек)
Направление и длина трека указывают на принадлежность к Леонидам
 Отличная анимация, Геннадий!  

Это онлайн-телескоп такой?

[ctac]

Близкий Леонид и далекая галактика. (галактика в верхнем правом углу)

Это онлайн-телескоп такой?

Да.

Если не считать меня, с территории России, как впрочем и всего СНГ, не поступило ни одного отчёта об активности Леонид. Похоже, в России интерес к метеорам где-то на одном уровне с Африкой. Прелестно.

Многие, наверное, часто смеялись над обывательскими и журноламерскими ляпами на астрономическую тему. Так вот, у подавляющего большинства астрономов-любителей в России уровень представлений о метеорной астрономии примерно на таком же уровне, как у обывателя об астрономии вообще.
Наблюдать метеоры не умеем. Что ни максимум - ничего толком не видели. Результатов и вклада в общую копилку данных - ноль, жалобы в основном только, дождя метеорного видите ли не показали. А в мире, оказывается, всё нормально наблюдалось, и ожидаемый всплеск, и не только. Люди наблюдают метеоры на протяжении всего периода активности потока, а мы даже не максимум собраться не можем.

 Ну, не стоит так, Михаил...
 У нас в Москве за последние 20 дней видели Солнце только 4 ноября!!!
 Что говорить тогда о Леонидах?
 Лично я хотел лететь ради них в Улан-Батор - но работа сдержала(((
 Наблюдал только через дистанционники в Австралии и США - на олл-скай камерах и так же наводил телескопы с широким полем на радиант в надежде поймать метеоройды.
 Случайно поймал только один.
 Но Дима Честнов еще один поймал на олл-скай камере. Его снимок прикрепляю.
 Ищите штрих под Ковшом Б.Медведицы

[Folko]

Неплохая такая активность...

А еще рекомендую взглянуть на территориальное распределение наблюдателей:
.
Если не считать меня, с территории России, как впрочем и всего СНГ, не поступило ни одного отчёта об активности Леонид. Похоже, в России интерес к метеорам где-то на одном уровне с Африкой. Прелестно.

Многие, наверное, часто смеялись над обывательскими и журноламерскими ляпами на астрономическую тему. Так вот, у подавляющего большинства астрономов-любителей в России уровень представлений о метеорной астрономии примерно на таком же уровне, как у обывателя об астрономии вообще.
Наблюдать метеоры не умеем. Что ни максимум - ничего толком не видели. Результатов и вклада в общую копилку данных - ноль, жалобы в основном только, дождя метеорного видите ли не показали. А в мире, оказывается, всё нормально наблюдалось, и ожидаемый всплеск, и не только. Люди наблюдают метеоры на протяжении всего периода активности потока, а мы даже не максимум собраться не можем.

Ну тогда можно вас попросить, чтобы вы расказали нам как надо наблюдать, создайте что-то вроде Феаноровской "Уроки дипскай навигации", может тогда и будут результаты.

[feraj]

Ну, не стоит так, Михаил...
 У нас в Москве за последние 20 дней видели Солнце только 4 ноября!!!
 Что говорить тогда о Леонидах?
 Лично я хотел лететь ради них в Улан-Батор - но работа сдержала(((
 Наблюдал только через дистанционники в Австралии и США - на олл-скай камерах и так же наводил телескопы с широким полем на радиант в надежде поймать метеоройды.
 Случайно поймал только один.
 Но Дима Честнов еще один поймал на олл-скай камере. Его снимок прикрепляю.
 Ищите штрих под Ковшом Б.Медведицы

Если нет погоды, то и претензий никаких быть не может, это понятно. У меня у самого неба уже неделю нет. Но не вся же Россия облаками закрыта. Да и летом, на Персеиды например, наблюдательных отчетов из России я не вижу. Так что не в погоде дело. Не хочу никого обидеть, но сообщения об отдельных замеченных метеорах непонятно когда и при каких условиях- это конечно интересно, однако научной ценности в таких сообщениях нет практически никакой, на их основе никаких выводов не сделаешь. Выводы можно делать только по совокупности наблюдений, чем больше тем лучше, тем более что Россия располагается на долготах, где наблюдателей немного. Хорошо покрывается отчетами время, благоприятное для Европы и в (меньшей мере) для США. В российское время там гэпы, пустота. Это тоже можно глянуть по ссылке на профиль активности Леонид (Temporal distributon of observers). В последнее годы выручают наблюдатели из Китая и Индии, из Японии, а из России - ничего.

Понятно, что кроме облаков может быть много других причин - работа, дела, вечеринки с друзьми. Я ж не говорю бросать всё и идти наблюдать метеоры. Но в других странах люди почему-то находят время и для наблюдений, среди прочего, а потом для составления отчётов. А в России, похоже, все страшно заняты. А как только свободная минутка выдается, так небо облаками закрывает.

[feraj]

Ну тогда можно вас попросить, чтобы вы расказали нам как надо наблюдать, создайте что-то вроде Феаноровской "Уроки дипскай навигации", может тогда и будут результаты.

В технике визуальных наблюдений нет каких-то особых премудростей. Основным требованием является наличие хорошего неба, чтобы в зените были видны невооруженным глазом звезды как минимум 5.5 зв., а лучше 6.0-6.5 зв. Если наблюдать в городских условиях со звездами до 4 зв. то, ясное дело, практически ничего не увидишь. Наблюдать следует непрерывно, а не урывками между телескопом. Характеристики замеченных метеоров следует записывать на бумагу или диктофон. Наиболее важными характеристиками являются время появления метеора, его яркость и принадлежность к потоку. Если есть желание, можно также отмечать длительность метеора, видимую скорость, цвет, наличие и длительность следа, а также особые характеристики - вспышки, видимое разрушение, несколько пиков яркости и т.д.
В качестве условий наблюдения следует указывать имя наблюдателя, его географические координаты, дату и время начала и конца наблюдения, предельную звездную величину (яркость самых слабых видимых звезд), наличие помех (деревьев, облаков и т.п.) и ряд других данных.

Более подробно (на анлийском языке) можно почитать о визуальных наблюдениях на сайте ИМО: http://www.imo.net/visual. Можно также задавать вопросы здесь или в основной метеорной теме. На них я постараюсь ответить.

[Folko]

В технике визуальных наблюдений нет каких-то особых премудростей. Основным требованием является наличие хорошего неба, чтобы в зените были видны невооруженным глазом звезды как минимум 5.5 зв., а лучше 6.0-6.5 зв. Если наблюдать в городских условиях со звездами до 4 зв. то, ясное дело, практически ничего не увидишь. Наблюдать следует непрерывно, а не урывками между телескопом. Характеристики замеченных метеоров следует записывать на бумагу или диктофон. Наиболее важными характеристиками являются время появления метеора, его яркость и принадлежность к потоку. Если есть желание, можно также отмечать длительность метеора, видимую скорость, цвет, наличие и длительность следа, а также особые характеристики - вспышки, видимое разрушение, несколько пиков яркости и т.д.
В качестве условий наблюдения следует указывать имя наблюдателя, его географические координаты, дату и время начала и конца наблюдения, предельную звездную величину (яркость самых слабых видимых звезд), наличие помех (деревьев, облаков и т.п.) и ряд других данных.

/Ну время, яркость, цвет я определял в Леонидах.
Когда были персеиды Вешкаймским астро. клубом наблюдали даже направления полёта.
И эти данные могут нести научную ценность?

[Kedr]

В технике визуальных наблюдений нет каких-то особых премудростей.

А про фотографические можно? Как правильно следует проводить наблюдения?

[Zikbol]

Закон подлости таки работает, ночью была сильная дымка, переменчивая, через которую удалось увидеть один метеор-призрак.
А сейчас, после ливней и ветра, абсолютно чистое небо.
Но камеру всё таки поставил, вдруг чего поймает.

[feraj]

В технике визуальных наблюдений нет каких-то особых премудростей. Основным требованием является наличие хорошего неба, чтобы в зените были видны невооруженным глазом звезды как минимум 5.5 зв., а лучше 6.0-6.5 зв. Если наблюдать в городских условиях со звездами до 4 зв. то, ясное дело, практически ничего не увидишь. Наблюдать следует непрерывно, а не урывками между телескопом. Характеристики замеченных метеоров следует записывать на бумагу или диктофон. Наиболее важными характеристиками являются время появления метеора, его яркость и принадлежность к потоку. Если есть желание, можно также отмечать длительность метеора, видимую скорость, цвет, наличие и длительность следа, а также особые характеристики - вспышки, видимое разрушение, несколько пиков яркости и т.д.
В качестве условий наблюдения следует указывать имя наблюдателя, его географические координаты, дату и время начала и конца наблюдения, предельную звездную величину (яркость самых слабых видимых звезд), наличие помех (деревьев, облаков и т.п.) и ряд других данных.

/Ну время, яркость, цвет я определял в Леонидах.
Когда были персеиды Вешкаймским астро. клубом наблюдали даже направления полёта.
И эти данные могут нести научную ценность?

Главные данные, которым следует отмечать обязательно - это время появления метеора и его принадлежность к потоку, также необходимо указывать условия наблюдения - предельную звездную величину, время начала и конца наблюдений, географические координаты наблюдателя, небесные координаты точки наблюдения (т.е. куда на небе направлен взгляд), наличие помех (это показатель F, он равен 1/свободное поле наблюдения. Если поле наблюдения чистое, то F=1, если заслонена треть поля, то F=1/(2/3)=1.5, если свободна только половина поля наблюдения, то F=1/(1/2)=2 и т.д.
Что касается научной ценности, то по такому отчету, в котором все эти данные имеются, можно судить о метеорной активности в течение периода наблюдений. Однако, надежность оценок активности на основе единичного отчёта будет невысокой, именно поэтому важно наличие как можно большего количества отчётов - в этом случае охватывается большой промежуток времени и повышается надежность оценок ZHR, что и позволяет составить профиль активности потока.
А профиль активности к примеру, позволяет подтвердить либо опровергнуть сделанные прогнозы. Для прогнозистов это очень важно. Наблюдательные данные, в частности, позволяют уточнять последующие прогнозы, проводить калибровку моделей и т.д. В общем без наблюдений метеорная астрономия существовать не может.

Другие данные также могут иметь научную ценность, это зависит от того, какие цели в дальнейшем будут ставить исследователи. К примеру, по цвету метеоров потока можно судить о химическом составе его частиц, а значит и о химическом составе родительского тела.

[feraj]

В технике визуальных наблюдений нет каких-то особых премудростей.

А про фотографические можно? Как правильно следует проводить наблюдения?

К сожалению, в фотографировании метеоров я не сильно разбираюсь. Сфера моих интересов - это прогнозирование активности, визуальные и видеонаблюдения. Могу только дать ссылку опять же на сайт ИМО: http://www.imo.net/photo.

[ctac]

Если нет погоды, то и претензий никаких быть не может, это понятно. У меня у самого неба уже неделю нет. Но не вся же Россия облаками закрыта. Да и летом, на Персеиды например, наблюдательных отчетов из России я не вижу. Так что не в погоде дело. Не хочу никого обидеть, но сообщения об отдельных замеченных метеорах непонятно когда и при каких условиях- это конечно интересно, однако научной ценности в таких сообщениях нет практически никакой, на их основе никаких выводов не сделаешь. Выводы можно делать только по совокупности наблюдений, чем больше тем лучше, тем более что Россия располагается на долготах, где наблюдателей немного. Хорошо покрывается отчетами время, благоприятное для Европы и в (меньшей мере) для США. В российское время там гэпы, пустота. Это тоже можно глянуть по ссылке на профиль активности Леонид (Temporal distributon of observers). В последнее годы выручают наблюдатели из Китая и Индии, из Японии, а из России - ничего.

Понятно, что кроме облаков может быть много других причин - работа, дела, вечеринки с друзьми. Я ж не говорю бросать всё и идти наблюдать метеоры. Но в других странах люди почему-то находят время и для наблюдений, среди прочего, а потом для составления отчётов. А в России, похоже, все страшно заняты. А как только свободная минутка выдается, так небо облаками закрывает.

 Думаю, что тут проблема не в людях, а в стране.
 Каков достаток на душу населения - такова и астрономическая активность:
 Африка бедный регион = активность "0"
 РФ тоже не богатый регион = аналогично
 В других странах ситуация получше.
 Но это уже политика - не стоит нам сюда скатываться.

[feraj]

Думаю, что тут проблема не в людях, а в стране.
 Каков достаток на душу населения - такова и астрономическая активность:
 Африка бедный регион = активность "0"
 РФ тоже не богатый регион = аналогично
 В других странах ситуация получше.
 Но это уже политика - не стоит нам сюда скатываться.

В Китае и Индии население в разы беднее чем в РФ, но наблюдатели там есть почему-то. Я тоже думаю, что скатываться в рассуждения насчет неправильной страны России не стоит. Надо просто взять и провести наблюдения. Уверяю, в РФ это тоже возможно. Сам проверял неоднократно.

Правда, проблема скорее даже не в том, что никто не наблюдает, а в том, что никто не хочет по результатам наблюдений отправлять отчеты в ИМО, хотя чем плохо поставить свое имя в списке тех, по чьим данным получен очередной профиль активности? Однако ж дело всё время ограничивается лишь сообщениями в астрофоруме, никакой научной ценности не имеющими.

[alomar]

За метеоры не скажу,не довелось нормально понаблюдать. А вот по переменным - отсылал визуальные результаты в AAVSO, до поры - до времени. И потом началось, формат изменили, визуал не в цене, календарь ЮД перестали присылать. Вывод - буржуям наши наблюдения не уткнулись! Они и сами прекрасно справляются.

[KMM]

А вот по переменным - отсылал визуальные результаты в AAVSO, до поры - до времени. И потом началось, формат изменили, визуал не в цене, календарь ЮД перестали присылать. Вывод - буржуям наши наблюдения не уткнулись!

Смешные такие проблемы-обиды. Ну и что, что поменяли формат? Удобней ведь стало! Визуал вполне годится, спросите у И.С.Брюханова в соответствующей теме. Ну и зачем вам бумажный вариант того календаря, если программы, в которых можно вводить свои наблюдения автоматически переводят обычную дату в ЮД? Мне его присылали и хорошо, что перестали присылать, потому как я им не пользовался уже, ведь компьютер есть. Как и бумажным календарём с предсказанием экстремумов. Но вообще, они когда последний раз бумажный вариант присылали, они написали, что многие наблюдатели уже отказываются от бумажных вариантов, если вы хотите дальше получать бумажный вариант, то оставьте заказ.

Извините за офф-топ...

[ctac]

Думаю, что тут проблема не в людях, а в стране.
 Каков достаток на душу населения - такова и астрономическая активность:
 Африка бедный регион = активность "0"
 РФ тоже не богатый регион = аналогично
 В других странах ситуация получше.
 Но это уже политика - не стоит нам сюда скатываться.

В Китае и Индии население в разы беднее чем в РФ, но наблюдатели там есть почему-то. Я тоже думаю, что скатываться в рассуждения насчет неправильной страны России не стоит. Надо просто взять и провести наблюдения. Уверяю, в РФ это тоже возможно. Сам проверял неоднократно.

Правда, проблема скорее даже не в том, что никто не наблюдает, а в том, что никто не хочет по результатам наблюдений отправлять отчеты в ИМО, хотя чем плохо поставить свое имя в списке тех, по чьим данным получен очередной профиль активности? Однако ж дело всё время ограничивается лишь сообщениями в астрофоруме, никакой научной ценности не имеющими.

1) Погода - в Китае и в Индии в определенные сезоны постабильнее чем у нас.
2) Плотность населения в десятки раз выше, значит выше вероятность ЛА оказаться в зоне ясной погоды + выше вероятность, что ЛА достаточно свободен.
3) В последнее время Китай и Индия не хуже нас живут, если не лучше.
 
 А если реально, то просто надо опубликовать простое объяснение на русском языке как сделать регистрацию в IMO и как отправлять. Вроде у Вас, Михаил, видел такой материал, если не ошибаюсь

[Folko]

Давайте тогда возьмём! и соберёмся всеми метеорщиками (каждый в своём дворе или месте для наблюдения), на следущий поток, сделаем для всех одинаковую форму оформления наблюдений и сделаем небольшой вклад в науку:)