Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Как грамотно и убедительно об,яснить что Луна не обращается вокруг Земли ?  (Прочитано 2698 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 326
  • Благодарностей: 1116
    • Сообщения от serega2007
Как грамотно и убедительно об,яснить что Луна НЕ  обращается вокруг Земли ? Разумеется , это не шутка , а так оно и есть .                               Серега .
« Последнее редактирование: 22 Окт 2007 [21:45:42] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн flanker

  • *****
  • Сообщений: 1 649
  • Благодарностей: 53
  • Хорошо иметь добик в деревне!
    • Сообщения от flanker
А вокруг чего, центра Галактики?
ТАЛ-250К и DS 152/760 Petzwal на HEQ5 Pro SynScan,  AR-102S/600 на AZ3, Coronado PST и MAK80 на EQ/TA, бинокль 10x50, Canon EOS 1100D.
ES 30,18,11,4.7/82.
Самодельный ньютон 200/1150 в резерве.

andreichk

  • Гость
заставить всю ночь смотреть на луну в телескоп, сам убедится

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 326
  • Благодарностей: 1116
    • Сообщения от serega2007
заставить всю ночь смотреть на луну в телескоп, сам убедится
Я подчеркну частицу НЕ . Если , например , ( упаси НАС ) убрать Землю , то больших изменений в движении Луны НЕ произойдет .                               Серега .
« Последнее редактирование: 22 Окт 2007 [21:48:46] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

andreichk

  • Гость
а она что, в самом деле не обращается ?

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 326
  • Благодарностей: 1116
    • Сообщения от serega2007
Вот я и спрашиваю , как об,яснить . Если нарисовать план Солнечной системы строго в масштабе , то никокого обращения , даже намека не будет .                              Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Mefody

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 3
  • Служу ЗВЕЗДАМ !!!
    • Сообщения от Mefody
Варианты :

1. Это недоказуемо без привлечения аппарата корпускулярно-волновой теории искривления
    пространственно-временного континуума вблизи тяготеющих масс.

2. Это доказуемо, если принять в качестве аксиомы ненулевую вероятность вращения Солнца
    вокруг планетарной системы Земля-Луна.

3. Это доказуемо, основываясь на факте того, что масса Земли "несколько" больше массы Луны и
    на лемме "Невозможности того, что хвост может вилять собакой".

Можно, конечно, привлечь комплекс законов Кепплера, но, боюсь, это будет слишком тривиально.
MAK200, Equinox80, QHY6, EOS 350D -> EQ6 PRO SynScan etc.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 326
  • Благодарностей: 1116
    • Сообщения от serega2007
А вокруг чего, центра Галактики?
Ну это бесспорно и доказывать никому не надо , я так предполагаю . Но следует навести порядок ( в понятиях ), чего мне не удается .                           Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Mefody

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 3
  • Служу ЗВЕЗДАМ !!!
    • Сообщения от Mefody
А вокруг чего, центра Галактики?
Ну это бесспорно и доказывать никому не надо , я так предполагаю . Но следует навести порядок ( в понятиях ), чего мне не удается .                           Серега .

А если привязать координатную сетку к наблюдателю, находящемуся на Земле, то это отнюдь не бесспорно ...
Выходит, что Галактика вращается вокруг Земли ...
MAK200, Equinox80, QHY6, EOS 350D -> EQ6 PRO SynScan etc.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 326
  • Благодарностей: 1116
    • Сообщения от serega2007
Так я и говорю , что надо навести порядок , у меня по крайней мере .           Где хвост , где собака ?     Но привязка системы отсчета - это химия ( я так думаю ) .  Надо смотреть со стороны Эфира что-ли ?        Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Mefody

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 3
  • Служу ЗВЕЗДАМ !!!
    • Сообщения от Mefody
Рассмотрим движение Луны по орбите относительно Солнца без учета влияния Земли.

1. Траектоория движения Луны окажется эдакой синусоидально-образной круговой траекторией (циклоидой).
2. Считаем, что Земля не оказывает влияния на Луну.
3. Тогда что заставляет Луну выписывать такие кренделя ?
4. Очевидно либо внутренние, либо внешние причины.
5. Луна не может двигаться так по внутренним причинам вследствии закона сохранения импульса.
6. Луна не может двигаться так под влиянием Солнца, так как гравитационное поле Солнца не может
   Изменяться по такому закону вследствие принципа сохранения массы/энергии.
7. Получили парадокс - Луна не может двигаться по такой траектории ...
8. Вводим тяготеющую массу движущююся по круговой орбите вокруг Солнца (Землю) и все становится на свои места.

MAK200, Equinox80, QHY6, EOS 350D -> EQ6 PRO SynScan etc.

Оффлайн DVE

  • *****
  • Сообщений: 1 799
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от DVE
Как грамотно и убедительно об,яснить что Луна НЕ  обращается вокруг Земли ?

А можно подробнее?

Вот что пишут.

http://galspace.spb.ru/index27.html
---
Астрономы давно уже прозвали систему Земля – Луна двойной планетой. Ведь не только Луна обращается вокруг Земли, но и Земля под действием притяжения Луны описывает небольшую орбиту вокруг их общего центра масс. Только эта орбита в 81 раз меньше, чем лунная. Центр масс системы Земля – Луна находится внутри Земли, на расстоянии 4750 км от центра планеты. И все же это небольшое движение Земли астрономы учитывают при точных расчетах.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Луна
---
Поскольку Луна обращается по орбите вокруг Земли с периодом в один месяц, угол между Землёй, Луной и Солнцем изменяется; мы наблюдаем это явление как цикл лунных фаз. Период времени между последовательными новыми лунами составляет 29,5 дней (709 часов).

Хотя Луна и вращается вокруг своей оси, она всегда обращена к Земле одной и той же стороной. Дело в том, что Луна совершает один оборот вокруг своей оси за то же самое время (27,3 суток), что и один оборот вокруг Земли. А поскольку направление обоих вращений совпадает, противоположную её сторону с Земли увидеть невозможно. Тем не менее, поскольку вращение Луны вокруг Земли по эллиптической орбите происходит неравномерно, с Земли можно наблюдать 59% лунной поверхности.

Кроме этого, в процессе своего вращения и орбитального движения Луна совершает около положения равновесия небольшие качания собственного тела (т. н. «физическая либрация») на величину 0,02° по долготе с периодом 1 год и на 0,04° по широте с периодом 6 лет.
Celestron Nexstar 8", 80ED APO (был), ETX-125 (был), SW909 (был)

andreichk

  • Гость
Рассмотрим движение Луны по орбите относительно Солнца без учета влияния Земли.

1. Траектоория движения Луны окажется эдакой синусоидально-образной круговой траекторией (циклоидой).
2. Считаем, что Земля не оказывает влияния на Луну.
3. Тогда что заставляет Луну выписывать такие кренделя ?
4. Очевидно либо внутренние, либо внешние причины.
5. Луна не может двигаться так по внутренним причинам вследствии закона сохранения импульса.
6. Луна не может двигаться так под влиянием Солнца, так как гравитационное поле Солнца не может
   Изменяться по такому закону вследствие принципа сохранения массы/энергии.
7. Получили парадокс - Луна не может двигаться по такой траектории ...
8. Вводим тяготеющую массу движущююся по круговой орбите вокруг Солнца (Землю) и все становится на свои места.


с привлечением аппарата корпускулярно-волновой теории искривления
    пространственно-временного континуума вблизи тяготеющих масс как-то всё таки более понятно 8)


Оффлайн Mefody

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 3
  • Служу ЗВЕЗДАМ !!!
    • Сообщения от Mefody

с привлечением аппарата корпускулярно-волновой теории искривления
    пространственно-временного континуума вблизи тяготеющих масс как-то всё таки более понятно 8)



Но для этого потребуется применить следствие о граничной недетерминированности геометрии
эвклидового пространства в приложении к временнОй несимметричности трехмерной проекции
многомерного континуума на незамкнутые поверхности со свернутыми метриками нечетного порядка ...

Что, как видите, несколько отвлекает нас от канвы данной ветки форума !!!
« Последнее редактирование: 22 Окт 2007 [23:37:03] от Mefody »
MAK200, Equinox80, QHY6, EOS 350D -> EQ6 PRO SynScan etc.

andreichk

  • Гость
да ничего сложного в этом нет, надо только учесть липучесть и тягучесть пространства между поверхностями земли и луны

Оффлайн Mefody

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 3
  • Служу ЗВЕЗДАМ !!!
    • Сообщения от Mefody
Цитата
да ничего сложного в этом нет, надо только учесть липучесть и тягучесть пространства между поверхностями земли и луны

Насчет тягучести, я полностю с Вами согласен, коллега ... Опыты Лейб-Гварденса убедительно доказали это.
Но вот по-поводу липучести - Вы ведь не будете отрицать, что теория липких сверхструн несколько некоррелируется
с детерминатной заряда преонов в области торсионных полей. Хотя если наряду с "очарованными" ввести такое понятие,
как "вонючие кварки" с отрицательным спином, тогда данный постулат можно принять за истину ...

Пойду еще пару научных трудов напишу, а то что-то с туалетной бумагой проблемы ...



Сорри за оффтоп, просто заряд бодрости ...
MAK200, Equinox80, QHY6, EOS 350D -> EQ6 PRO SynScan etc.

andreichk

  • Гость
ну ладно, пока вы там решаете проблемы с туалетной бумагой, пойду и я поищу каких-нибудь замысловатых словечек типа этого- как его там за ногу корпускулярного континиума 8)

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 326
  • Благодарностей: 1116
    • Сообщения от serega2007
DVE ! Спасибо ! Прочитаю . Луну я уважаю .
Мефодий ! Да вникнете ВЫ в тему :
Мы сидим на комете Боппа . Она сейчас в стороне южного полюса . Смотрим вверх . Охватываем взглядом всю систему ( центр. часть ) и не видем никакого обращения Земли Луной . Пьем только воду .         Серега .
             Да , забыл : Находимся там более месяца и не путаем с тем , что сейчас было на ОРТ .
« Последнее редактирование: 22 Окт 2007 [23:43:52] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

andreichk

  • Гость
наверное вода немножко радиоактивная 8)

Оффлайн Mefody

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 3
  • Служу ЗВЕЗДАМ !!!
    • Сообщения от Mefody
Вы рассматриваете мгновенный (по астрономическим меркам) снимок Солнечной Системы.
Тем самым Вы отрываете материю от такого ее параметра, как время.

Выводы из Вашего наблюдения мгновенного снимка с поверхности кометы :

1. Луна не вращается вокруг Земли.
2. Планеты не вращаются вокруг Солнца.
3. Гравитация отсутствует, так как планеты не падают на Солнце.
4. Солнца, планет и кометы не существует, вследствие отсутствия гравитации.

5. Отсутствует вообще какая либо материя, кроме атомов и молекул.
6. Вы, как наблюдатель, отсутствуете.

(Либо пьете не ту воду, или курите некие лекарственные травы) ...   ;D
MAK200, Equinox80, QHY6, EOS 350D -> EQ6 PRO SynScan etc.