Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Звезды строем  (Прочитано 1888 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DiletantАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 959
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diletant
Звезды строем
« : 17 Окт 2007 [09:03:37] »
Взял каталог RedShift 5.1, брожу по небу и постоянно натыкаюсь на странные цепочки из звезд. До 15 штук точно по линеечке. Не припомню упоминания о подобных объектах ни в литературе, ни здесь на форуме.                           

Оффлайн Critic

  • *****
  • Сообщений: 1 565
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Critic
Re: Звезды строем
« Ответ #1 : 17 Окт 2007 [13:28:10] »
Действительно, есть такие структуры. В своё время Р.Б. Шацова (Ростов-на-Дону, пединстиут) нашла довольно большое число такие цепочек. Она называла их "звёздные вереницы" (stellar files). Ещё интереснее, Шмидт-Калер и Иссерштедт (Бохумская обсерватория, Германия) нашли на паломарских снимках неба свыше тысячи хорошо обрисованных колечек из звёзд. В тех случаях, когда были известны расстояния, диаметры колец оказались удивительно схожими, 7,1 парсек.

И вереницы, и кольца могут быть образованы звёздами, которые близки друг к другу в пространстве, имеют сходные скорости, одинаковый возраст и общее происхождение. В каждом случае это нужно тщательно проверять. Не исключено, что многие вереницы и кольца - просто случайная конфигурация. Численные эксперименты по генерации "случайных звёздных карт" дают довольно большое количество таких структур, так что физически реальных из них может быть не больше нескольких процентов.
Don't put too much effort into it.

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 759
  • Благодарностей: 257
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Звезды строем
« Ответ #2 : 17 Окт 2007 [15:46:49] »
Взял каталог RedShift 5.1

 Это Вы взяли программу-планетарий, а какой каталог не указали.
 А в GSC и USNO-A2.0 есть такие артефакты связанные с программной оцифровкой пластинок и автоматической фотометрией. Уголки из множества слабых звезд появлялись на стыках пластинок с разным проницанием, а вокруг ярких звезд прорисовались дифракционные лучики от растяжек внутри камеры. Эта тема поднималась уже ранее в разделе "Астрономия с компьютером".
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн DiletantАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 959
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diletant
Re: Звезды строем
« Ответ #3 : 17 Окт 2007 [20:09:29] »
Все эти звезды из каталога GSC. Я и сам сперва подумал, что программа "глючит", но там все звезды имеют разные номера и вообще сами эти линии образуют весьма упорядоченные структуры. Не подскажете название соответствующей темы в "Астрономия и компьютеры"?

Оффлайн DiletantАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 959
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diletant
Re: Звезды строем
« Ответ #4 : 18 Окт 2007 [01:19:41] »
ННН - да! Говорила мама: -"Не гляди сынок в чужие карты". Понятно, почему эти цепочки "звезд" одинаково ориентированы, почему расстояние между ними 1 град. и т.д. Просто, чем на готовой карте ластиком тереть, проще каждой такой "звезде" номер присвоить.

Оффлайн SkyHoax

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от SkyHoax
Re: Звезды строем
« Ответ #5 : 01 Июл 2019 [00:51:35] »
Очень интересно! А не могли бы вы дать пару номеров объектов из этих верениц, а также уточнить каталог?
Нет таких сложных понятий, которые нельзя объяснить простыми словами

Онлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 084
  • Благодарностей: 165
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Re: Звезды строем
« Ответ #6 : 01 Июл 2019 [06:59:26] »
В Жирафе помнится есть Каскад Кэмбла - цепочка из ~20 звезд выделяющихся блеском на фоне остальных. Легко обнаруживается в искатель или бинокль В одном конце каскада находится звездное рассеянное скопление NGC 1502.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Каскад_Кембла


Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 602
  • Благодарностей: 175
    • Сообщения от Toth
Re: Звезды строем
« Ответ #7 : 01 Июл 2019 [18:10:47] »
В основном - случайность.
Попробуйте разместить на листе бумаги пару сотен точек, чтобы ни какие из них не образовали какие-нибудь дуги или прямые линии.
Я попробовал - не получилось.
В архиве - есть .exe , можете попробовать.

Оффлайн ЕАМ.

  • *****
  • Сообщений: 564
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от ЕАМ.
    • Астрономия для любителей
Re: Звезды строем
« Ответ #8 : 27 Июл 2019 [11:43:31] »
Цепочка Маркаряна



Тут вам цепочкой не звезды - галактики

А на компьютере смоделировать подробную структуру
Цитата
попробовал - не получилось.

« Последнее редактирование: 27 Июл 2019 [11:56:27] от ЕАМ. »
...что касается остального, то миф об относительном характере одновременности должен быть разрушен.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Звезды строем
« Ответ #9 : 27 Июл 2019 [11:45:42] »
Тут вам цепочкой не звезды - галактики

Тут бы свои фото предоставить, да видимо не судьба
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн ЕАМ.

  • *****
  • Сообщений: 564
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от ЕАМ.
    • Астрономия для любителей
Re: Звезды строем
« Ответ #10 : 27 Июл 2019 [11:57:16] »
Не судьба.
Зато есть вывод: подобные структуры - явление НЕ случайное.
...что касается остального, то миф об относительном характере одновременности должен быть разрушен.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Звезды строем
« Ответ #11 : 27 Июл 2019 [12:53:43] »
Зато есть вывод: подобные структуры - явление НЕ случайное.
Какое сильное утверждение. Статистическую проверку гипотезы проводили?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн ЕАМ.

  • *****
  • Сообщений: 564
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от ЕАМ.
    • Астрономия для любителей
Re: Звезды строем
« Ответ #12 : 28 Июл 2019 [06:31:15] »
Какое сильное утверждение. Статистическую проверку гипотезы проводили?
В основном - случайность.
Попробуйте разместить на листе бумаги пару сотен точек, чтобы ни какие из них не образовали какие-нибудь дуги или прямые линии.
Я попробовал - не получилось.
В архиве - есть .exe , можете попробовать.
...что касается остального, то миф об относительном характере одновременности должен быть разрушен.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 472
  • Благодарностей: 158
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Звезды строем
« Ответ #13 : 28 Июл 2019 [09:40:48] »
"До 15 штук точно по линеечке. Не припомню упоминания о подобных объектах ни в литературе, ни здесь на форуме"

С какой точностью? До угловой секунды? Вспомните принцип бритвы Оккама.

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 602
  • Благодарностей: 175
    • Сообщения от Toth
Re: Звезды строем
« Ответ #14 : 28 Июл 2019 [11:29:15] »
Сделал, чтоб звезды были пожирнее.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 472
  • Благодарностей: 158
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Звезды строем
« Ответ #15 : 28 Июл 2019 [11:52:23] »
Что и требовалось доказать!