искуственная звезда

[Матвиенко Михаил]

у меня есть в распоряжении коридор полуподвального помещения длиной до 50  метров воздушная турбулентность минимальна
у Сикорука вскользь описан метод контроля парабол  он не дает формул по расчету минимального расстояния звезды от обьектива
для получения плоского рельефа   если кто знает подскажите

[Alexander_Z]

Вот, посмотрите, что у Д.Д.Максутова ("Изготовление и исследование астрономической оптики")

[Alexander_Z]

Последняя страничка, с таблицей:

[echech]

Обратите внимание, что табличка насчитана на критерий 1/4 волны - именно такой будет ошибка параболизации ГЗ если точно следовать ее рекомендациям. Если замахиваетесь на реально качественную оптику разумнее удвоить расстояния тестирования. И не забудьте, что теневую картину придется рассматривать в 10-15 кратную трубу.

[Суворов Владимир]

А зачем разглядывать теневую картину в подзорную трубу?
Используйте сферическое зеркало в качестве компенсатора и наблюдайте ваш плоский рельеф.
Точнее сделайте его плоским.    https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.500.html

[serega2007]

Обратите внимание, что табличка насчитана на критерий 1/4 волны - именно такой будет ошибка параболизации ГЗ если точно следовать ее рекомендациям. Если замахиваетесь на реально качественную оптику разумнее удвоить расстояния тестирования. И не забудьте, что теневую картину придется рассматривать в 10-15 кратную трубу.

Тригонометрический расчет показывает необходимость увеличить расстояние в несколько раз и больше я никогда не пытался дешево проскачить . 
Труба не обязательна . Надо собрать Ньютон с контролируемым зеркалом .                   Серега .

[serega2007]

Владимир ! Я ничего там не нашел , но если сфера работает компенсационно , то это плохая схема .                  Серега .

[Суворов Владимир]

Владимир ! Я ничего там не нашел , но если сфера работает компенсационно , то это плохая схема .                  Серега .

Там пример расчета из книги Л.Л. Он взял его у Максутова. А хороша она тем, что сферу в отличии от
плоскости  сделать очень просто. Расчет расстояний я выполнил в программе. Это гораздо лучше,
чем бегать от зеркала за три девять земель. А вообще сам мэтр использовал этот метод для
изготовления парабол.

[echech]

Труба не обязательна

А как тогда рассматривать теневую картину? Если с диагоналкой, то тут проблемы близкого расположения наблюдателя (дыхание, колебание воздуха) и неопределенности в форме самой диагонали, ну и требуется высокая точность перемещений ножа (вчетверо большая, чем при контроле из центра кривизны и на порядки большая, чем при контроле из дальней точки).

Используйте сферическое зеркало

Для этого метода нужно знание точных значений радиусов кривизны обоих зеркал, идеальная сборка двухзеркальной схемы и 100% уверенность в точности формы выпуклого контрольного зеркала. Для любителя это не всегда возможно.

[LifeIsGood]

А как на счет чего-то типа вот этого:
http://observatory.mvastro.org/library/Star_Test/ArtStar.html
http://www.cloudynights.com/documents/star.pdf

[alex~]

Используйте сферическое зеркало

... и 100% уверенность в точности формы выпуклого зеркала.

Так это ...  а сферическое зеркало в компенсационной схеме -- разве не вогнутое ?

[Суворов Владимир]

Используйте сферическое зеркало

... и 100% уверенность в точности формы выпуклого зеркала.

Так это ...  а сферическое зеркало в компенсационной схеме -- разве не вогнутое ?

Там вогнутое зеркало. Он ошибся конечно.
Для любителей - это хорошая возможность сделать качественную оптику, поскольку
плоскость большого размера сделать правильно практически невозможно, нужно использовать
вогнутое сферическое зеркало.

[echech]

а сферическое зеркало в компенсационной схеме -- разве не вогнутое?

Конечно вогнутое - что-то меня черт попутал. И более того, я сейчас прикинул чувствительность схемы контроля для 200 мм 1:5 параболы (диаметр вспомогательного зеркала 130 мм, радиус 3300). Оказалось, что точность обмера радиусов обоих зеркал вполне достижима для любителя (порядка 10-15 мм), да и точность установки на скамье приемлимая.
Так что Суворов скорее всего прав - компенсационная схема фигуризации параболы вполне под силу любителю.

[Суворов Владимир]

Так что Суворов скорее всего прав - компенсационная схема фигуризации параболы вполне под силу любителю.

Максутов прав. Суть в том что имея на руках 150мм сферу, можно ей проконтролировать 250-300мм параболу или гиперболу.
Так что Д.Д. Максутов сделал для простых любителей хороший подарок. 

[serega2007]

Это плохая схема контроля . Надо просто спросить - кто имел дело и что получилось .                      Серега .

[Суворов Владимир]

Это плохая схема контроля . Надо просто спросить - кто имел дело и что получилось .                      Серега .

Сереж, читай Максутова. И если это плохо, то скажи, что такое хорошо?

[serega2007]

Володя ! Зачем читать - я считаю Максутова своим Учителем .
Схему контроля я бы рекомендовал  с плоско - выпуклой линзой . До апертуры 1 / 5 она потянет . Есть проблема 546 , но она решаема .                    Серега .

[Суворов Владимир]

Володя ! Зачем читать - я считаю Максутова своим Учителем .
Схему контроля я бы рекомендовал  с плоско - выпуклой линзой . До апертуры 1 / 5 она потянет . Есть проблема 546 , но она решаема .                    Серега .

Ну если считаешь, то чем зеркало сферическое, которое в 10 раз проще в изготовлении тебе не подошло?
Я не понимаю только вот этот момент. Максутов ведь делал так параболы. Что за проблема 546?

[serega2007]

А я знаю , так делались обе параболы ЗТШ и ЗТЭ - 2,6 М . Результаты неочень . Очень много отражений от поверхностей . Они должны быть выполнены совершенно . Юстировка схемы умопомрачительная .
Линза обеспечит большую надежность , да и размеры ее небольшие .                        Серега .

[serega2007]

Владимир . На 6 М схема была уже с линзовым компенсатором , и это точно .                          Серега .
                546 - самая удобная для получения , работы и расчета линия спектра  ( ртути ) . Натрий тоже неплох .