Журнал наблюдений метеоров

[Павел Кирпиченко]

Ох, и приключилась же со мной сегодня утром история. Снова выучил весьма интересный урок на будущее.

Может и правда пылевой след от болида. Очень даже похоже по описанию. 

[Сергей Шмальц]

Вряд ли. На приведённой фотографии необычный волнообразный след тонкой струйкой от самолёта действительно очень похож на то, что видел я. Можно, конечно, для пущей уверенности местную прессу перерыть, на предмет очевидцев свечения болида, но двенадцатым левым ребром чую, что ничего такого не найду.

[Сергей Шмальц]

Кстати, в голове возник чисто теоретический вопрос. Какой яркости должен быть болид, чтобы можно было визуально увидеть его вспышку (и скорее всего именно максимум, а не начальный этап разгорания, при котором яркость ниже, т.е. видимый ионный след будет короче, чем если бы это было ночью) днём (именно днём, а не в сумеречное время), если

а) болид находится за пределами поля зрения человека (ночью то, даже если болид за спиной, то вспышку всё равно засечь можно)
б) болид находится в пределах поля зрения (Луну и днём видно, но это аж -12.74, такие болиды редко бывают)

Насчёт а) сам думаю, что вообще невозможно, Солнце заглушит всё напрочь, либо болид должен быть чёрти какой. Насчёт б) полагаю не слабее -8 (вспышки Иридиумов такой яркости видны на пределе).

[feraj]

Кстати, в голове возник чисто теоретический вопрос. Какой яркости должен быть болид, чтобы можно было визуально увидеть его вспышку (и скорее всего именно максимум, а не начальный этап разгорания, при котором яркость ниже, т.е. видимый ионный след будет короче, чем если бы это было ночью) днём (именно днём, а не в сумеречное время), если

а) болид находится за пределами поля зрения человека (ночью то, даже если болид за спиной, то вспышку всё равно засечь можно)
б) болид находится в пределах поля зрения (Луну и днём видно, но это аж -12.74, такие болиды редко бывают)

Насчёт а) сам думаю, что вообще невозможно, Солнце заглушит всё напрочь, либо болид должен быть чёрти какой. Насчёт б) полагаю не слабее -8 (вспышки Иридиумов такой яркости видны на пределе).

По пункту а) - имеется в виду, чтобы стала видна засветка от болида в дневных условиях (broad daylight)?. Тогда наверное где-то не меньше -25-26 величины. Такие болиды, сопоставимые по яркости с Солнцем, бывают, хотя и очень редко, конечно, даже в общемировом масштабе, не говоря уже об отдельной местности.
В принципе, вторгшийся объект может иметь яркость и намного больше солнечной. Но это уже будет что-то очень серьёзное, вроде Тунгусского метеорита, как минимум. И с последствиями на земной поверхности.
По пункту б) - в общемировом масштабе более или менее часто возникают болиды с яркостью примерно до -20 зв. Для отдельной местности достаточно часто (примерно раз в два-три месяца) появляются болиды с яркостью -10-12 зв., т.е. сопоставимые с полной Луной.

[Сергей Шмальц]

Михаил, по пункту а) да, имеется в виду, что наблюдатель заметил бы поярчание на небе или просто вокруг, не смотря при этом туда, где находится болид. И, как Вы отмечаете, мне тоже кажется, что должно быть не слабее чем Солнце (-26), хотя думаю, что может даже начиная с -20 тоже будет заметно, трудно сказать.

По пункту б) Вы приводите скорее статистику частоты появления, меня больше интересовала предельная болида видимая глазу на дневном небе. Я хоть и написал -8, но не уверен в верности моего предположения, т.к. видел такую вспышку Иридиума только в утренних сумерках, а днём не доводилось пока. Думаю, что ещё должно зависеть от удалённости болида на небе от Солнца.

[feraj]

может даже начиная с -20 тоже будет заметно, трудно сказать.

Болид -20 зв. примерно в 500 раз слабее Солнца по яркости. Так что днём засветка от него вряд ли будет видна.

[Павел Кирпиченко]

Для отдельной местности достаточно часто (примерно раз в два-три месяца) появляются болиды с яркостью -10-12 зв., т.е. сопоставимые с полной Луной.

Ух ты! Я считал, что гораздо реже...

[KMM]

может даже начиная с -20 тоже будет заметно, трудно сказать.

Болид -20 зв. примерно в 500 раз слабее Солнца по яркости. Так что днём засветка от него вряд ли будет видна.

Смотря что ещё подразумевать под "днём". В тени насколько меньше освещённость, чем на освещённом Солнцем открытом пространстве?

UPD: И сам же отвечаю: http://www.videographer.su/forums/index.php?s=0cff7f3f7e13e1f7543c276f0eda6805&showtopic=187&pid=19132&st=20&#entry19132
...
- Яркое солнце - 50.000-100.000 лк
- Солнечный день в тени - 3.000 лк
...
Так что...
Нужны дополнительные сведения: какой должна быть дополнительная засветка, чтобы быть уверенно различимой на фоне освещённости в 3000лк. Например, если достаточен довесок в 1500лк, то тогда объект может быть слабей на 4.6m, чем Солнце, создающее освещённость в 100000лк.

[Павел Кирпиченко]

Смотря что ещё подразумевать под "днём". В тени насколько меньше освещённость, чем на освещённом Солнцем открытом пространстве?

Вопрос резонный. Результат зависит от местоположения наблюдателя. Находится он на освещенной прямыми солнечными лучами площадке, или в тени дома например...

[Сергей Шмальц]

Уже ищут! [...] Посмотрим, чем всё увенчается. 

Около 50 человек искали меторит, пока ничего не нашли. Любители уже свернули удочки, Томас Грау решил ещё на два дня остаться. Мдя.

[Сергей Шмальц]

Что-то зачастили болиды в Германии. Вот какого красавца поймали сегодня в ночь на 18-ое, причём обратите внимание, это при Луне (с 22° гало), да ещё и через тучи!

[Павел Кирпиченко]

Что-то зачастили болиды в Германии. Вот какого красавца поймали сегодня в ночь на 18-ое, причём обратите внимание, это при Луне (с 22° гало), да ещё и через тучи!

Ну яркость этого болида не такая уж большая. Учитывая то, что на снимке по мимо прочего просматриваются звезды, то яркость скорее всего немного првышала яркость Венеры. Может и не немного, но максимум в несколько раз.

[Сергей Шмальц]

У кого-нибудь есть доступ к тексту CBET 2593 : 20101218 : GEMINID METEORS 2010? Хотелось бы узнать о чём там писали.

[Сергей Шмальц]

В рассылке новостей IMO News только что было сообщение со ссылкой на описание всплеска активности Драконид-2011 в связи со встречей Земли с выбросом кометы 21Р произошедшем в 1900 году.

[Павел Кирпиченко]

В рассылке новостей IMO News только что было сообщение со ссылкой на описание всплеска активности Драконид-2011 в связи со встречей Земли с выбросом кометы 21Р произошедшем в 1900 году.

Спасибо за ссылку! Перевожу:
Наиболее известная вспышка этого потока случалась в 1933 и в 1946. Во время вспышек регистрировалось больше 10 000 метеоров в час.
Эти впышки были вызваны следом, выброшенным в 1900 г, когда комета была обнаружена. В 2011, земля еще раз столкнется с этим следом, вызывающим вспышку активности потока.

Интересно в этом году тоже можно ожидать 10 000 метеоров в час?

[Сергей Шмальц]

Интересно в этом году тоже можно ожидать 10 000 метеоров в час?

Вряд ли, к тому же там тоже пишут об этом:

The expected level of the shower is around 60 events per hour, but this number is highly uncertain for the above-mentioned reasons.

Кстати, у Михаила примерно тот же расклад с даже 40-50 метеорами в час.

[Павел Кирпиченко]

Кстати, у Михаила примерно тот же расклад с даже 40-50 метеорами в час.

На уровне, или даже ниже, чем у Персеид...

[feraj]

Наиболее известная вспышка этого потока случалась в 1933 и в 1946. Во время вспышек регистрировалось больше 10 000 метеоров в час.
Эти впышки были вызваны следом, выброшенным в 1900 г, когда комета была обнаружена. В 2011, земля еще раз столкнется с этим следом, вызывающим вспышку активности потока.

Интересно в этом году тоже можно ожидать 10 000 метеоров в час?

Если быть точным, то основной вклад в активность 1933 и 1946 гг. внесли шлейфы 1900 и 1907 гг. В первом случае преобладали метеоры шлейфа 1900 г., а во втором - 1907 г.

В 2011 г. основная активность будет от шлейфа 1900 г., также ожидается заметный вклад от шлейфов 1880-1894 г., (но с разницей во времени максимума в пару часов, т.е. суммирования активностей не будет). И да, активность ожидается умеренной. Причина в том, что самые близкие шлейфы 1894 и 1900 гг. пройдут в несколько раз дальше от Земли, чем 1933 и 1946 гг., кроме того, в 2011 г. эти шлейфы уже примерно на порядок менее плотные, чем несколько десятилетий назад.

Тем не менее, случай, я считаю, всё равно очень интересный. Наблюдения крайне желательны. Да и прогноз активности вполне может оказаться заниженным

[Павел Кирпиченко]

В 2011 г. основная активность будет от шлейфа 1900 г., также ожидается заметный вклад от шлейфов 1880-1894 г., (но с разницей во времени максимума в пару часов, т.е. суммирования активностей не будет).

Можно ожидать два пика активности с разницей в несколько часов?

[Сергей Шмальц]

Можно ожидать два пика активности с разницей в несколько часов?

Примерно в два-три, как пишут там же:

As a consequence, two outbursts are expected on October 8, 2011, with maxima respectively at 17:09 UT and 19:57 UT.