Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Проект Галадриэль - постройка 18-и дюймовочки  (Прочитано 168946 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: В одном шаге от сумашествия...
« Ответ #40 : 04 Сен 2007 [08:42:14] »
Цитата
Имеет ли смысл так быстро переходить на новую апертуру
Присоединись к предостережению.
Не торопитесь с увеличением апертуры.
Александр !
Толщину зеркала оставь - хвост трубы будет короче . Если захочешь всеже уменьшить вес , проси снять фаску почти на всю толщину .
« Последнее редактирование: 04 Сен 2007 [17:00:43] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

echech

  • Гость
Re: В одном шаге от сумашествия...
« Ответ #41 : 04 Сен 2007 [08:42:49] »
Цитата
Иллюзий, что можно качественно отьюстировать доб за полчаса в поле у меня нет никаких
За пол-часа никакого терпения не хватит, а за 10-15 минут Ньютон в поле по Полярной юстируется без особых проблем.

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: В одном шаге от сумашествия...
« Ответ #42 : 04 Сен 2007 [08:46:55] »
А я только хотел спосить - вчем проблемы с юстировкой ? .                         Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Феанор

  • Гость
Re: В одном шаге от сумашествия...
« Ответ #43 : 04 Сен 2007 [09:22:40] »
Так-то оно так, но сколько ящик с зеркалом + монт весить будет? Реально ли будет это просто поднять одному, или надо будет команду поддержки вызывать.

Ящик с зеркалом будет весить 30кг, монт, само собой, - отдельно, наверное, 10 кг (он низенький очень) и столько же основание.       Любой ЛА мужского пола может безвредно для своего позвоночника спокойно вытащить из дома и принести обратно...  Тем более я уже второй месяц в тренажерку хожу.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: В одном шаге от сумашествия...
« Ответ #44 : 04 Сен 2007 [11:18:46] »
Так-то оно так, но сколько ящик с зеркалом + монт весить будет? Реально ли будет это просто поднять одному, или надо будет команду поддержки вызывать.

Ящик с зеркалом будет весить 30кг, монт, само собой, - отдельно, наверное, 10 кг (он низенький очень) и столько же основание.       Любой ЛА мужского пола может безвредно для своего позвоночника спокойно вытащить из дома и принести обратно...  Тем более я уже второй месяц в тренажерку хожу.

Смотрите, как бы ваш оптимизм со временем не улетучился.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

shandrik

  • Гость
Re: В одном шаге от сумашествия...
« Ответ #45 : 04 Сен 2007 [13:10:32] »
Так-то оно так, но сколько ящик с зеркалом + монт весить будет? Реально ли будет это просто поднять одному, или надо будет команду поддержки вызывать.
Ящик с зеркалом будет весить 30кг, монт, само собой, - отдельно, наверное, 10 кг (он низенький очень) и столько же основание.       Любой ЛА мужского пола может безвредно для своего позвоночника спокойно вытащить из дома и принести обратно...  Тем более я уже второй месяц в тренажерку хожу.
Подтверждаю - таскал по частям 20" Добсон Андрея Остапенко - далеко не пушинки, но вполне по силам.


Все же рекомендую исходить из возможности зенитных наблюдений без стремянки. М101 на цыпочках или с табуретки в 460мм покажет меньше, чем 400мм на твердых ногах.
Понимаю, что можно подождать, пока она с зенита слезет, но градусов 10-15 высоты  это мизерная фора:
cos15=0.97, т.е. вместо 180см можно 186см длины трубы - копейки. А если ещё ниже, то атмосфера начинает откусывать спиральные ветви.
Т.ч. все же лучше исходить из правила: глаз не ниже окуляра при зенитных наблюдениях, а это 375/4,5 или 400/4. Я выбрал второе.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: В одном шаге от сумашествия...
« Ответ #46 : 04 Сен 2007 [13:44:11] »
Цитата
Иллюзий, что можно качественно отьюстировать доб за полчаса в поле у меня нет никаких
За пол-часа никакого терпения не хватит, а за 10-15 минут Ньютон в поле по Полярной юстируется без особых проблем.
На сколько я понимаю Ваш Тришка доб лямда в пополаме отьюстирован быть просто не может. Что за 15 мин что за час. Или речь о втором?
Основная трудность юстировки в постоянном наличии сработавшейся юстировочной команды в составе мин 2-х, а лучше 3-х человек. Один человек никак с этим управиться не может. Для юстировки по Полярной ДОБ должен иметь жесткую фиксацию положения. Это облегчит но не устранит трудности в юстировке большого скопа.
« Последнее редактирование: 04 Сен 2007 [13:48:57] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

echech

  • Гость
Re: В одном шаге от сумашествия...
« Ответ #47 : 04 Сен 2007 [13:48:51] »
Цитата
На сколько я понимаю Ваш Тришка доб лямда в пополаме отьюстирован быть просто не может
Может. Доб у меня с бугром в центре, юстировка схемы Ньютона - это устранение комы. Это настолько разные аберрации, что они не мешают друго другу при юстировке по расфокусированному изображению звезды.
Цитата
Основная трудность в постоянном наличии сработавшейся юстировочной команды в составе мин 2-х, а лучше 3-х человек
Двоем это делается за 5 минут. Одному придется попотеть вдвое дольше, а потом еще поправить ось искателя.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: В одном шаге от сумашествия...
« Ответ #48 : 04 Сен 2007 [13:52:53] »
Цитата
На сколько я понимаю Ваш Тришка доб лямда в пополаме отьюстирован быть просто не может
Может. Доб у меня с бугром в центре, юстировка схемы Ньютона - это устранение комы. Это настолько разные аберрации, что они не мешают друго другу при юстировке по расфокусированному изображению звезды.
Цитата
Основная трудность в постоянном наличии сработавшейся юстировочной команды в составе мин 2-х, а лучше 3-х человек
Двоем это делается за 5 минут. Одному придется попотеть вдвое дольше, а потом еще поправить ось искателя.
Да вдвое больше в 10" ДОБе. Но не в 14-16-20"-вом. Насколько я помню Большой глаз на Астрофесте, на мой взгляд, несмотря на все юстировки 100х тянул с трудом. И дело вовсе не в оптике. А в трудностях юстировки.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Онлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 309
  • Благодарностей: 238
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: В одном шаге от сумашествия...
« Ответ #49 : 04 Сен 2007 [15:30:36] »
Трудности конечно есть, но в основном того характера, что "рук не хватает"  :)
А если не пытатьтся всемерно упростить оправу ГЗ, то юстируется (и держит юстировку) все довольно успешно. Я сам думаю о 400мм добе, но это не прямо сейчас, скорее через пару лет - сначала монтировку запустить надо.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: В одном шаге от сумашествия...
« Ответ #50 : 04 Сен 2007 [17:11:37] »
Цитата
На сколько я понимаю Ваш Тришка доб лямда в пополаме отьюстирован быть просто не может
Может. Доб у меня с бугром в центре, юстировка схемы Ньютона - это устранение комы. Это настолько разные аберрации, что они не мешают друго другу при юстировке по расфокусированному изображению звезды.
Цитата
Основная трудность в постоянном наличии сработавшейся юстировочной команды в составе мин 2-х, а лучше 3-х человек
Двоем это делается за 5 минут. Одному придется попотеть вдвое дольше, а потом еще поправить ось искателя.
Да вдвое больше в 10" ДОБе. Но не в 14-16-20"-вом. Насколько я помню Большой глаз на Астрофесте, на мой взгляд, несмотря на все юстировки 100х тянул с трудом. И дело вовсе не в оптике. А в трудностях юстировки.

Нет, Володь. Думаю не только в юстировке дело, а изначально в апертуре с вытекающими отсюда последствиями. 20" извиняюсь на хрен никому не нужны в наших условиях (ИМХО).
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: В одном шаге от сумашествия...
« Ответ #51 : 04 Сен 2007 [17:25:27] »
Трудности конечно есть, но в основном того характера, что "рук не хватает"  :)
А если не пытатьтся всемерно упростить оправу ГЗ, то юстируется (и держит юстировку) все довольно успешно. Я сам думаю о 400мм добе, но это не прямо сейчас, скорее через пару лет - сначала монтировку запустить надо.

Как говорится: блажен, кто верует (если думаете, что дело только в юстировке и ее стабильности).
Когда сделаете, не забудьте объективно поведать о впечатлениях увиденного в него.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: В одном шаге от сумашествия...
« Ответ #52 : 04 Сен 2007 [17:38:32] »
SAY ! Ну вот и помечтать нельзя - Быть может соберется команда и вытащат инструмент на гору . Но это уже и мои мечты .                    Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Онлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 309
  • Благодарностей: 238
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: В одном шаге от сумашествия...
« Ответ #53 : 04 Сен 2007 [18:01:31] »
Трудности конечно есть, но в основном того характера, что "рук не хватает"  :)
А если не пытатьтся всемерно упростить оправу ГЗ, то юстируется (и держит юстировку) все довольно успешно. Я сам думаю о 400мм добе, но это не прямо сейчас, скорее через пару лет - сначала монтировку запустить надо.

Как говорится: блажен, кто верует (если думаете, что дело только в юстировке и ее стабильности).
Когда сделаете, не забудьте объективно поведать о впечатлениях увиденного в него.

Да знаю я про влияние атмосферы! Не далее как в позапрошлые выходные эпсилон Лиры мой доб не разрешил попарно, а талу 100 они покорились... Но зато М13 он кажет (пусть и не на разрешающем увеличении) как сотке и не снилось...   ;)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: В одном шаге от сумашествия...
« Ответ #54 : 04 Сен 2007 [18:15:00] »
SAY ! Ну вот и помечтать нельзя - Быть может соберется команда и вытащат инструмент на гору . Но это уже и мои мечты .                    Серега .

Так и я тоже раньше мечтал о больших Ньютонах - относительно дешево и сердито. К счастью опустился на землю. Правильно васе-таки дедушка Ленин (который Ульянов) говорил: "лучше меньше, да лучше".
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: В одном шаге от сумашествия...
« Ответ #55 : 04 Сен 2007 [18:44:23] »
SAY ! Ну вот и помечтать нельзя - Быть может соберется команда и вытащат инструмент на гору . Но это уже и мои мечты .                    Серега .

Так и я тоже раньше мечтал о больших Ньютонах - относительно дешево и сердито. К счастью опустился на землю. Правильно васе-таки дедушка Ленин (который Ульянов) говорил: "лучше меньше, да лучше".
         Мне больше нравится " Ввяжемся , а там посмотрим " .                                            УДАЧИ ВАМ !                         Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: В одном шаге от сумашествия...
« Ответ #56 : 04 Сен 2007 [18:56:27] »
Трудности конечно есть, но в основном того характера, что "рук не хватает"  :)
А если не пытатьтся всемерно упростить оправу ГЗ, то юстируется (и держит юстировку) все довольно успешно. Я сам думаю о 400мм добе, но это не прямо сейчас, скорее через пару лет - сначала монтировку запустить надо.

Как говорится: блажен, кто верует (если думаете, что дело только в юстировке и ее стабильности).
Когда сделаете, не забудьте объективно поведать о впечатлениях увиденного в него.

Да знаю я про влияние атмосферы! Не далее как в позапрошлые выходные эпсилон Лиры мой доб не разрешил попарно, а талу 100 они покорились... Но зато М13 он кажет (пусть и не на разрешающем увеличении) как сотке и не снилось...   ;)

Ну не только атмосфера. Термостабилизация также.
Если будет в выходные погода, то сравню свои 10" и новый 14" по дипам. Заодно и 10" в режиме ГО-ТО на HEQ-5 PRO опробую.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: В одном шаге от сумашествия...
« Ответ #57 : 04 Сен 2007 [19:03:08] »
SAY ! Ну вот и помечтать нельзя - Быть может соберется команда и вытащат инструмент на гору . Но это уже и мои мечты .                    Серега .

Так и я тоже раньше мечтал о больших Ньютонах - относительно дешево и сердито. К счастью опустился на землю. Правильно васе-таки дедушка Ленин (который Ульянов) говорил: "лучше меньше, да лучше".
         Мне больше нравится " Ввяжемся , а там посмотрим " .                                            УДАЧИ ВАМ !                         Серега .

Вот ввязались и посмотрели. Оказалось все не так, как ожидали. Ну почти в нашу тему.
« Последнее редактирование: 04 Сен 2007 [19:06:50] от SAY »
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн КК

  • *****
  • Сообщений: 998
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от КК
Re: В одном шаге от сумашествия...
« Ответ #58 : 04 Сен 2007 [21:31:09] »
Зашел сегодня в эту ветку и что вижу (читаю)? Выздоровление не наступает ;D (Александр, не в обиду сказано). Каждый выбирает для себя и по себе (сначала). Затем голос разума все же побеждает необдуманные и горячие хотелки. А если серьезно, то если Александр все посчитал до мелочей, то почему бы и не построить более крупный инструмент. Правда,я ограничился 400 мм. Даже по той причине, что трубы для фермы не нашел длиннее 2 м (диаметры были всякие).
Ньютоны (homemade): добсон 400/2070, БПЦ 15х50

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: В одном шаге от сумашествия...
« Ответ #59 : 04 Сен 2007 [21:42:12] »
Зашел сегодня в эту ветку и что вижу (читаю)? Выздоровление не наступает ;D (Александр, не в обиду сказано). Каждый выбирает для себя и по себе (сначала). Затем голос разума все же побеждает необдуманные и горячие хотелки. А если серьезно, то если Александр все посчитал до мелочей, то почему бы и не построить более крупный инструмент. Правда,я ограничился 400 мм. Даже по той причине, что трубы для фермы не нашел длиннее 2 м (диаметры были всякие).

Если он уже функционирует, поделились бы впечатлениями.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1