GOTO против Добсона

[SAY]

А п.3 скорее всего из-за того, что глаз еще не адаптировался к темноте после разглядывания карты с использованием подсветки (а иначе как еще новичек карту читать сможет в темноте?).

БРАВО!!!  Я чуть со смеху не умер! Вы про красные фонарики еще не в курсе?
А вы на координатные круги и в каталог когда смотрите, освещением не пользуетесь? Все на ощупь и по памяти?

Я естественно пользуюсь - красная точечная подсветка типа ручки. Попробуйте с ней звездную карту прочесть.

Вы себе можете хоть красным лазером светить. Но большинство пользуется обычным красным фонариком, с помощью которого можно прекрасно читать карту

Мне вполне достаточно слабой точечной подсветки, чтобы увидеть стрелку указателя и риски на круге. А вы можете хоть 60 ваттной переноской пользоваться. Это ваша проблема рассматривать ночью промокшую насквозь от росы звездную карту.

[echech]

А вы можете хоть 60 ваттной переноской пользоваться

Обычно используют светодиодный фонарик - его достаточно

Это ваша проблема рассматривать ночью промокшую насквозь от росы звездную карту

То есть вы еще и противник поисковых карт? И как же вы наблюдаете? А вы вообще наблюдаете?

[mcfmun]

Это ваша проблема рассматривать ночью промокшую насквозь от росы звездную карту

То есть вы еще и противник поисковых карт? И как же вы наблюдаете? А вы вообще наблюдаете?

Так, он же это и пытается доказать. Что карты нафиг не нужны 

[mcfmun]

А п.3 скорее всего из-за того, что глаз еще не адаптировался к темноте после разглядывания карты с использованием подсветки (а иначе как еще новичек карту читать сможет в темноте?).

БРАВО!!!  Я чуть со смеху не умер! Вы про красные фонарики еще не в курсе?
А вы на координатные круги и в каталог когда смотрите, освещением не пользуетесь? Все на ощупь и по памяти?

Я естественно пользуюсь - красная точечная подсветка типа ручки. Попробуйте с ней звездную карту прочесть.

Вы себе можете хоть красным лазером светить. Но большинство пользуется обычным красным фонариком, с помощью которого можно прекрасно читать карту

Мне вполне достаточно слабой точечной подсветки, чтобы увидеть стрелку указателя и риски на круге. А вы можете хоть 60 ваттной переноской пользоваться. Это ваша проблема рассматривать ночью промокшую насквозь от росы звездную карту.

Сколько ЛА видел - все пользовались фонариком с красным светодиодом 

[shandrik]

Мне вполне достаточно слабой точечной подсветки, чтобы увидеть стрелку указателя и риски на круге. А вы можете хоть 60 ваттной переноской пользоваться. Это ваша проблема рассматривать ночью промокшую насквозь от росы звездную карту.

Сколько ЛА видел - все пользовались фонариком с красным светодиодом 

Мне доча сегодня фонарик лаком покрасила  А то надоела мне красная тряпка на нем.

Насчет промокших карт - эта проблема легко решаема с помощью мультифоры, которая, кроме противоросника, позволяет аккуранто собрать кучу карт. Рекомендую! 
 Влажность чувствуется, но мы же карты не на туалетной бумаге печатаем. А кстати, как готу себя ведет, когда вода с телескопа стекает - не замыкает?

[mcfmun]

Мне вполне достаточно слабой точечной подсветки, чтобы увидеть стрелку указателя и риски на круге. А вы можете хоть 60 ваттной переноской пользоваться. Это ваша проблема рассматривать ночью промокшую насквозь от росы звездную карту.

Сколько ЛА видел - все пользовались фонариком с красным светодиодом 

Мне доча сегодня фонарик лаком покрасила  А то надоела мне красная тряпка на нем.

Насчет промокших карт - эта проблема легко решаема с помощью мультифоры, которая, кроме противоросника, позволяет аккуранто собрать кучу карт. Рекомендую! 
 Влажность чувствуется, но мы же карты не на туалетной бумаге печатаем. А кстати, как готу себя ведет, когда вода с телескопа стекает - не замыкает?

А еще можно на фонарик одеть красную пробку из под Колы или другой жидкости.
Насчет влаги - у меня все карты заламинированы, так, что влажность не беспокоит 

[SAY]

Указанный выше mcfmun процесс наведения на экваторияле неверен с п.3. Я же говорил, что он не владеет техникой наведения на экваториале.
А п.2 описанной им ниже "революционной" методики будет очень интересен для новичков.

Чтобы не быть многословным, вот вам ссылка на перевод инструкции к экваториальным монтировкам EQ-5 и CG-5, любезно размещенной у себя на сайте В.Шведуном  http://www.shvedun.ru/coordcirc.htm
Так, что моя методика не является "революционной"
И прекратите пороть чепуху, что на экваториальной монтировке без приводов и Го-То при каждом наведении на новый объект, не надо вначале наводится на опорную звезду и выставлять ее координаты. Смешно уже просто

Под понятием "революционная" я имел в виду не вашу методику наведения на экваториале (она как раз скорее "контрреволюционная"), а методику наведения по звездным цепочкам. Странно, что вы этого не поняли.
Молодой человек, вы имеете практику наведения на экваториале? Если да, то тогда объясните, зачем обязательно выставлять на кругах координаты опорной звезды? По прямому восхождению например даже удобнее выставить кругом по указателю любой близлежащий целай час. Надеюсь, что такую арифметическую операцию, как "вычитание", вы в начальной школе проходили и понимаете, о чем я говорю применительно к поиску объекта по опорной звезде.

[shandrik]

А еще можно на фонарик одеть красную пробку из под Колы или другой жидкости.
Насчет влаги - у меня все карты заламинированы, так, что влажность не беспокоит 

У меня фонарик лампочковый с большим раструбом. Сейчас думаю над конструкцией освещенного планшета для зарисовок - моя астролоджия к этом располагает.
Карты у меня постоянно обновляются - иногда просто одну переделаю, где звезды маленькие вышли, иногда кардинально меняю все - добавил круг поля искателя, сейчас - после балконных наблюдений на экваториальной монтировке - делаю с координатными дугами. Т.ч. ламинировать не стоит. Мультифорки устраивают, да и дешевле. Кроме того - у меня на каждый объект по нескольку разномасштабных карт, т.ч. прозрачный файлик сам напрашивается.
Пример: http://www.npzoptics.com/sibastro/maps_doc/maps_start/ngc0457.rar

Ещё примеры моих карт в разделе "наблюдения" на странице СибАстро http://www.npzoptics.com/sibastro/index.php

[SAY]

То есть вы еще и противник поисковых карт? И как же вы наблюдаете? А вы вообще наблюдаете?

Ну почему же, в необходимых случаях использую.
А вы думаете, я телескопы делаю или покупаю, чтобы ими любоваться? Дорогое, однако, удовольствие.

[mcfmun]

Указанный выше mcfmun процесс наведения на экваторияле неверен с п.3. Я же говорил, что он не владеет техникой наведения на экваториале.
А п.2 описанной им ниже "революционной" методики будет очень интересен для новичков.

Чтобы не быть многословным, вот вам ссылка на перевод инструкции к экваториальным монтировкам EQ-5 и CG-5, любезно размещенной у себя на сайте В.Шведуном  http://www.shvedun.ru/coordcirc.htm
Так, что моя методика не является "революционной"
И прекратите пороть чепуху, что на экваториальной монтировке без приводов и Го-То при каждом наведении на новый объект, не надо вначале наводится на опорную звезду и выставлять ее координаты. Смешно уже просто

Под понятием "революционная" я имел в виду не вашу методику наведения на экваториале (она как раз скорее "контрреволюционная"), а методику наведения по звездным цепочкам. Странно, что вы этого не поняли.

А, так вам неясна вот эта фраза "2. Смотрим попеременно на карту и в искатель и отождествляем расположение звезд там и там. После этого двигаем трубу по отождествленным звездам в сторону объекта"?
А вы как это делали, когда на классическом Добе наводились? Может у вас из-за этого ничего не получалось? Вы не видели похожих сочетаний звезд на карте и в искателе? Ну теперь я начинаю понимать в чем ваша проблема?  

[SAY]

Насчет влаги - у меня все карты заламинированы, так, что влажность не беспокоит 

Молодец! Хорошо подготовился  .

[mcfmun]

А вы думаете, я телескопы делаю или покупаю, чтобы ими любоваться? Дорогое, однако, удовольствие.

Что-то я никак не могу увидеть практичность 100ED на HEQ-5Pro с GoTo на балконе в районе Таганской площади. Скорее дорогое удовольствие. Вы таким образом какие объекты наблюдаете?

[SAY]

А вы думаете, я телескопы делаю или покупаю, чтобы ими любоваться? Дорогое, однако, удовольствие.

Что-то я никак не могу увидеть практичность 100ED на HEQ-5Pro с GoTo на балконе в районе Таганской площади. Скорее дорогое удовольствие. Вы таким образом какие объекты наблюдаете?

Новый 100ED в полной комплектации мне обощелся в итоге дешевле 5" ахромата с монтировкой. Зачем мне еще одна монтировка? В Москве использую под него GP-DX. А HEQ-5Pro брал, потому что она с ГО-ТО и на перспективу изготовления или приобретения качественного телескопа не слишком большой апертуры по кассегреновскому варианту. Задумки имеются.

[Дядя Лёша]

Алексей, без обид, все же на основании чего вы утверждаете, что комфортнее наблюдать на Добе с координатными кругами и переделанным под экваториальный клин, чем на обычном Добе?

Для меня, коллега, понятие "комфорт" в астронаблюдениях, прежде всего, связан с ласкающим слух жужжанием часового привода и поскольку область моих интересов ограничена , в основном, фотографированием Солнца, Луны и планет, то вполне понятно, что монтировка Добсона для этих целей малопригодна. Кстати, упомянутую Вами выше монтировку, я бы всё-таки назвал экваториальной вилкой.

На основании собственного опыта?

Конечно. Я ещё раз повторюсь, что трудно найти альтернативу апертуристому Добсону по соотношению "цена-удовольствие", но возможности данной монтировки, к сожалению, ограничены, в основном, визуальными наблюдениями, да и сопровождение наблюдаемого объекта ( пусть даже найденного быстрее, чем на экваториале) трудно назвать комфортным.
 

[mcfmun]

Алексей, мне уже вообще надоели эти ни к чему не приводящие взаимные препирательства и бросание друг в друга колкостями, аж неприятно  так, что я все, спор заканчиваю, никого не хотел обидеть 

[Dmitry 13]

Алексей, мне уже вообще надоели эти ни к чему не приводящие взаимные препирательства и бросание друг в друга колкостями, аж неприятно  так, что я все, спор заканчиваю, никого не хотел обидеть 

Браво! Первый! Наконец-то!

[tlgleonid]

Что касается красого фонарика, то он ожен быть светодиодным. Свеодиод имеет ограниченый набор частот и благодаря этому красный светодиод имеет очень важное свойство. Поскольку палочки не видят красную часть спектра, а колбочки видят, благодаря этому такой фонарик может быть очень ярким, если он не излучает в других длинах волн. Карты мы читаем колбочками, а наблюдаем палочками. Фильтр на обычный фонарик гараздр хуже, посколькуон прпускает широкий спектр волн.
Что касается методики настройки полярной оси, то по моему тут сильно сгустили краски. Не так все и сложно. Другое дело, что для визуальных наблюдений наведение по кругам за редкимиисключениями -глупое занятие. Такое наведение приемлемо  для поиска ярких дипов на засвеченом небе. Под темным небом гараздо проще выбрать опорную звезду в градусе-двух и быстро навестись. Когда используется опорная звезда, легко сориентироваться с ориентацией. Если же наведение было получено по координатам, то разобраться с рисунком звезд оказывется делом очень сложным. Другое дело фотографические наблюдения. Тут можно использовать ГОТО, снимать, а потом в автоматическом режиме при помощи izmccd отождествит звезды и даже координаты снять.

[laestate]

Алексей, мне уже вообще надоели эти ни к чему не приводящие взаимные препирательства и бросание друг в друга колкостями, аж неприятно  так, что я все, спор заканчиваю, никого не хотел обидеть 

Браво! Первый! Наконец-то!

Забавно, прочитал с удовольствием все 9 страниц как на одном дыхании. Умиляет развязка: ездил-ездил человек по ушам, и цитаты выхватывал, и смысл корежил и за язык хватать пытался че только не делал для дискредитации все видно ждал пока трибуны встанут хлопать начнут, а трибуны никак а потому тут рраз и надоели ему вдруг эти препирательства, как будто не он их все чинил 

[anovikov]

Мне кажется вопрос офигенно пустой т.к. времена сейчас такие что простенькая (а мы говорим о визуале и соответственно речь идет о реально простенькой, типа EQ-3 SynScan) экваториальная монтировка с гоуту стоит реально копейки. Несопоставимо дешевле любого телескопа, ну может кроме совсем барахла с пластмассовыми линзами. Поэтому разница в цене между добом и простым экваториалом с гоуту не будет огромной, она не будет вызывать нужды в каких-то больших компромиссах по диаметру или качеству самой трубы. Не надо жадничать на мелочах.

[Грин]

Алексей, мне уже вообще надоели эти ни к чему не приводящие взаимные препирательства и бросание друг в друга колкостями, аж неприятно  так, что я все, спор заканчиваю, никого не хотел обидеть 

Браво! Первый! Наконец-то!

Забавно, прочитал с удовольствием все 9 страниц как на одном дыхании. Умиляет развязка: ездил-ездил человек по ушам, и цитаты выхватывал, и смысл корежил и за язык хватать пытался че только не делал для дискредитации все видно ждал пока трибуны встанут хлопать начнут, а трибуны никак а потому тут рраз и надоели ему вдруг эти препирательства, как будто не он их все чинил 

Ага, тема год ждала и дождалась таки Верховного Судью, который по теме сказать ничего не смог, но приговор участнегам в первом же своём посте вынес суровый, но справедливый! 
 Чувствую, ещё одного истинного астролюбителя на форуме прибыло!