Объектив от ОСК в качестве объектива для рефрактора

[sey]

Зенит ему не грозит.

 С уважением Илья

ИМХО, МТ-3S - одно из решений проблемы
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,78420.msg1342133.html#msg1342133

Это не решение, это еще одна проблема, как скорее всего и с тем же Ньютоном из темы.

[Igor Nesterenko]

Зенит ему не грозит.

А что планеты бывают в зенитной области в наших широтах?!
Владелец же написал для каких объектов в основном применяет телескоп.

[BIG TRAIL]

По моему это одна из лучших тем на астрофоруме, её стоило бы пришпилить на самом верху,  только слегка почистить, сдуть пыль.   Сам обьектив ОСК послужил всего-то поводом.

[Gandalf]

Зенит ему не грозит.

Верно, у любого добсона есть недоступная зенитная область. У моей трубы она больше, чем у ньютонов, но при необходимостипроблема решается подкладыванием бруска под передние ножки стойки. Конечно до зенита еще далеко, но до планет и Луны достаточно.

МХО, МТ-3S - одно из решений проблемы
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,78420.msg1342133.html#msg1342133

Для такой трубы нужна монти от Дискуса, но с такими габаритами я на балкон уже наверно не помещусь.
Как компромисс подумываю о моторизированной добсоновской монти с мотоприводом вертикальной оси. Есть алюминиевая труба для облегчения веса, но нету времени на эту стройку.

По моему это одна из лучших тем на астрофоруме, её стоило бы пришпилить на самом верху,  только слегка почистить, сдуть пыль.   Сам обьектив ОСК послужил всего-то поводом.

Согласен, очень познавательная тема получилась. Вопрос рефрактор/рефлектор всесторонне обсужден. Самое замечательное, что в итоге так и не пришли к единому мнению, это означает лишь, что телескопы любых оптических систем имеют право на существование. Главное,- чаще их использовать и получать удовольствие...

[ДимСаныч]

Зенит ему не грозит.

Верно, у любого добсона есть недоступная зенитная область. У моей трубы она больше, чем у ньютонов, но при необходимостипроблема решается подкладыванием бруска под передние ножки стойки. Конечно до зенита еще далеко, но до планет и Луны достаточно.

Наверно правильнее сказать - не всякий телескоп на монтировке Добсона способен увидеть зенит. 

[Алексей Юдин]

Согласен, очень познавательная тема получилась. Вопрос рефрактор/рефлектор всесторонне обсужден. Самое замечательное, что в итоге так и не пришли к единому мнению, это означает лишь, что телескопы любых оптических систем имеют право на существование. Главное,- чаще их использовать и получать удовольствие...

Это точно! Мы с товарищем, когда выпиваем, всегда произносим два тоста - за тоненькие звёздочки и узенькие "зайчих" по классификации Камасутры, а потом, столь же неизменно, за низкую лямбду и высокий Штрель! И по нашему общему мнению это свидетельствует о необычайной широте вопроса! 

[g.a.s.82]

а так все мило начиналось...ахромат,дисперсия,Штрель     

[Владимир Суслов]

Зенит ему не грозит.

 С уважением Илья

А моему грозит! Правда, не ОСК-2, а АВР-3, но во многом похожи. См. тему "СибАстро2010", 4-ю страницу, фото. Чувствую что становится скучно, хочу объектив ОСК-2, руки занять.  Буду искать.

[TMN]

Кто нибудь может просветить, как здесь картинки вставлять? Обещаю сразу же выложить отчёт по наблюдению Юпитера с помощью коллиматора ОСК с иллюстрациями. Ну а предварительно - лучший Юпитер который я пока что видел.

[John Wayne]

Под окошком, в котором вы сообщение пишите , есть кнопка  "Дополнительные опции". 
 Жмёте "Обзор",  выбираете со своего компьютера  нужную иллюстрацию, потом чуть ниже жмёте "Добавить ещё"  и добавляете  следующую.  И т.д.

[ysdanko]

Размер фотки ограничен...Предварительно ужмите в каком нибудь редакторе до нужного размера.

[TMN]

Итак свежие впечатления от испытания колиматора ОСК. Перед этим мне довелось побывать на экскурсии в астрономической обсерватории под Симеизом и посмотреть в телескоп (диаметр ГЗ 600 мм). К сожалению условия для наблюдений были не лучшие - полная Луна, небо с облаками и лёгкой вуалью. Да ещё  и толпа подпирает: взглянул - отвалил. Поэтому телескоп не раскрыл всех своих возможностей. Но всё равно это был лучший на тот момент Юпитер, который я видел. Был виден приэкваториальный облачный пояс, северный облачный пояс, угадывались южные пояса. Цвета поясов серые. Какие либо подробности в поясах не увидел. Ощущалось потемнение в области исчезнувшего пояса. По заявлению оператора телескопа на нём было выставлено 100 кратное увеличение. Мне показалось, что оно больше. По возвращении из Крыма ожидал вожможности испытать коллиматор и, наконец, позавчера такая возможность предоставилась. Под вечер небо отчистилось от облаков. При закате солнца ощущалось лёгкое марево. В начале восьмого вынес колиматор из помещения и установил его на Y-образные стойки (фото 1 и 2). Стойки давали возможность отслеживать перемещение планеты с помощью микроподвижек в течении примерно 10 мин. Дал отстояться примерно 40 минут. В 8 час. вечера начал наблюдение. Первоначально установил окуляр 14х от микроскопа МБС 10 совместно с телеконвертером ТК-2М. Несмотря на то, что Юпитер ещё висел низко над горизонтом колиматор сразу показал массу подробностей. Хорошо различались облачные пояса, потемнение на месте исчезнувшего приэкваториального пояса, цвета облаков. На северном приэкваториальном поясе хорошо различались градации цвета от кирпичного до светлокирпичного оттенка. Диск Юпитера выглядел резким, турбуленция атмосферы на краях диска была малозаметной. Хроматическая окраска начинала бросаться в глаза только на краях поля зрения, до этого она была незначительной, а в области 8х12...3ч и вовсе незаметной (т.е. если она даже и была, то тонула в ярком фоне прилегающем к Юпитеру). Замерил угол поля зрения телескопа с установленным окулярным набором - 18,5'. По мере подъёма Юпитера над горизонтом обнаруживались всё большие подробности. Большая красная полоса оказалась расщеплённой тонким светлым промежутком. В одном из областей полосы наблюдалась большая белая крапинка - видимо вихрь от соседнего слоя. Северная тёмная полоса стала похожа на пунктирную линию из тесно прилегающих крапинок. Так же наблюдались две южных тёмных полосы, потемнения к полюсам Юпитера. В целом Юпитер выглядел очень похоже на то, что представлено в рис 3., может даже и более резким и насыщеным изображением. Далее я установил окуляр без конвертера. Увеличение соответственно уменьшилось, поле зрения увеличилось, возросла яркость Юпитера до ощущения некоторой её избыточности. Картинка резкая, правда образования на диске Юпитера были уж дюже тонкими. Промер показал, что поле зрения составляет 35'. Расчётное увеличение 90Х. Пока эксперементировал с одиночным окуляром из за края Юпитера показался Ио. Теперь мне захотелось поднять насколько это возможно увеличение. Для этого я совместно с телеконвертером установил ещё и линзу Барлоу фирмы нонейм, взятую для наблюдений у товарища. Увеличение поднялось, поле зрения сузилось до 13,5', но картинка заметно ухудшилась. Появилась хроматическая окраска краёв диска. Тем не менее наблюдение оказалось полезным, так как я убедился, что крохотные диски, которые я наблюдал у спутников Юпитера были именно дисками планет, а не игрой дифракциии и аббераций, как я предположил поначалу.  Для полноты эксперимента я удалил телеконвертер. Увы, с линзой Барлоу картинка была всё равно неубедительной. Поэтому я восстановил конфигурацию телеконвертер-окуляр 14Х и дал себе удовольствие понаблюдать Юпитер уже высоко висящим над горизонтом. Наблюдение закончил в 10 час. При возвращении домой я решил оценить качество неба из неосвещённого городскими огнями места. Небо было на все 5. Млечный путь сочный до самого горизонта. хорошо заметны были угольные мешки (тёмные области на млечном пути). Лучший Млечный путь я наблюдал лишь однажды, когда оказался в пустыне, в отдалении от каких либо поселений. Для интереса мне захотелось узнать, что покажет мне мой телескопчик МТО в условиях такого неба. После соответствующих процедур установки и отстаивания Объектива я установил на него ту же пару - телеконвертер+окуляр 14Х. Надо сказать, что качество картинки оказалось заметно лучше, чем при предыдущих наблюдениях (рис 4), но всё же явно хуже коллиматора. Промер поля зрения объектива с телеконвертером показал значение 30' (увеличение 112 Х), без телеконвертера 60' (увеличение 56х). Понимаю, что по хорошему коллиматор надо было бы сравнить с инструментом с сопоставимой аппертурой, но тут уж чем богат, тому и рад. Во время наблюдений в коллиматор мне пришла мысль установить следующую конфигурацию окулярной части: телеконвертер-удлинительные кольца-окуляр. Удаление окуляра от телеконвертера значительно поднимало увеличение. На следующий день я осуществил эту идею. Но в этот день условия наблюдения были хуже. Солнце уже садилось в дымку, которая, похоже, к ночи так и не развеялась. Поначалу наблюдаемый Юпитер был не лучше того, что давал МТО. Заметно усилилась турбулентность. Где то до 10 вечера качество картинки было не удовлетворительным. Потом стали проявляться детали, но всё равно это было не то, что в предыдущий день. Установка удлинительных колец несколько ухудшала качество изображения и тем больше, чем дальше стоял окуляр. Появилась хроматическая окраска. Сильно раздражал разный мусор, попавший на поверхности окуляра, когда Юпитер просвечивал его. Итог - первоначальная конфигурация линз наилучшая для наблюдений. Возвращаясь домой я опять с того же места посмотрел на Млечный путь. Несмотря на то, что он был виден вполне сносно, это уже была заурядная картинка без того лоска, который наблюдался в предыдущую ночь. Серпухов, находящийся к северу довольно значительно подсвечивал прилегающий участок неба и было видно, что там уже начинает сгущаться хмарь.
Напоследок приношу благодарности пользователям Juri_18 и Сова чьи фотографии после небольшой обработки я взял для иллюстрации своих наблюдений, а так же John Wayne и ysdanko за консультацию.

6 октября 2010 г

[TMN]

Иллюстрация не вошедшая в предыдущее сообщение

[Gandalf]

Коллега, поздравляю! У Вас отличная труба, которая доставит много удовольствия. "Монтировка" мне понравилась. Для такой тяжелой трубы это хорошее решение.  Окуляры от МБС10 с этим объективом очень хорошо работают, особенно 14х. А вот вместо телеконвертера лучше барлушку хорошую использовать. А фокусер родной стоит?

[TMN]

Да уж, "монтировка" кондовая. Надо постоянно перестраиваться. Зато изображение не шелохается, хоть там ураган, хоть слонопотамы кругом, хоть всемирный потоп. Очень из за этого резкость удобно настраивать. При определённой практике перестройка осуществляется за пол минуты. Фокусёр на нём родной и менять я его не собираюсь. Очень нравится, что у него большой ход. Правда под большими углами наблюдения окулярная труба начинает ползти, фокус уводит. Надо какой нибудь стопор сообразить. Насчёт барлушки, тут бы ещё понять какая из них хорошая. Чувствую, что по части разрешения я ещё не всё вытянул с этого коллиматора. Если в ближайшие дни погода позволит, попробую на нём ещё какие нибудь стекляшки.

[ysdanko]

На родном фокусере должен быть стопор...Причем, усилие зажима, регулируется довольно плавно .

[Gandalf]

А разве на фокусере нет стопорного винта с прижимной пластиной?
По своему опыту могу порекомендовать приобрести ЛБ2х. Больше на таком длинном фокусе не нужно. Еще для удобства наблюдений понадобится оборачивающее зеркало. Тут лучше взять призму, ее легче чистить, что приходится делать довольно часто. Если призма будет 1.25, то ЛБ можно ставить как перед окуляром, так и перед призмой. В этом случае призма выполняет роль разгонной втулки, а кратность ЛБ повышается примерно в 1.5 раза.

[TMN]

Увы, на моём фокусёре нет стопора. Видимо мне достался модернизированный прибор "без изменения потребительских свойств". Теперь вопрос. Чем отличается ЛБ2х от телеконвертера для "Зенитов"? Ведь телеконвертер это та же самая линза Барлоу с кратностью 2х.

[Александр Каплинский]

Мне удалось еще весной добыть приватизировать старый списанный коллиматор ОСК-2, и эту тему я прочитал уже на несколько раз. Есть желание сделать из него рефрактор, поставив объектив на новую трубу - штатная уж больно тяжела. Разговаривал на эту тему с Николаем Ступишиным и Игорем Нестеренко, когда был в Новосибирске. Объектив кто-то разбирал, на нем есть царапины, а между линзами попала соринка, и теперь почти по всей апертуре идут смачные кольца Ньютона... Ну да это ладно - в доводке объектива до кондиции надеюсь на помощь НПЗ. А вот что делать с трубой? Хотелось бы использовать узлы и детали того же НПЗ. Интересно, подойдет ли к объективу по диаметру труба ТАЛ-2? По длине явно не подойдет, так что придется делать ступенчатую конструкцию, как предлагалось еще в самом начале темы? И на какую монтировку можно будет водрузить результат предполагаемого труда?

[ysdanko]

///////////////// Объектив кто-то разбирал, на нем есть царапины, а между линзами попала соринка, и теперь почти по всей апертуре идут смачные кольца Ньютона... //////////

Не должно там быть колец...Объектив с воздушным промежутком...который задается тремя прокладками. Если объектив разбирали, то могли забыть их поставить обратно между линзами. Вы не обратили внимание, есть эти прокладки или нет?