Голосование

Что делать для выживания?

Закрыть все производство.
3 (1.8%)
Вынести производство в космос.
11 (6.7%)
Модернизировать производство.
69 (41.8%)
Ничего не делать.
24 (14.5%)
Ни в коем случае ничего не делать, нынешнее благополучие важнее.
4 (2.4%)
Туфта это!
31 (18.8%)
Другое.
15 (9.1%)
Сам буду выживать, до других нет дела.
8 (4.8%)

Проголосовало пользователей: 145

A A A A Автор Тема: Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации  (Прочитано 1001491 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kostian

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 480
  • Благодарностей: 13
  • Глобальное потепление должно быть остановлено!
    • Skype - thunderstormman
    • Сообщения от Kostian
    • Погода и Климат
Это да, тепло это улучшение. В Зауралье, кстати, не такое уж и тёплое лето, на самом деле.

Это локально. А вы были в Германии? Или в Армении, Грузии, Азербайджане, Средней Азии?..  Там ведь везде рекордная жара.
Уголь - зло! Солнце и ветер - вот наше энергетическое будущее! Время переходить на зеленый! http://www.profile.ru/economics/item/126578-vremya-perekhodit-na-zelenyj

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 700
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Внезапный взрыв климатической паники охватил сегодня часть астрофорума.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 194
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Наверное, ухудшение климата, по мнению Костяна, заключается в том, что на планете пышным цветом расцвела растительность...  >:D
Ага, расцвела... Особенно в Австралии

Черным по белому написано: на более чем 50 процентах суши вегетация выросла, а всего лишь на 4% - упала. Для плохо видящих:



Так что не сбирайте вишенки с этих самых четырех...  . Да в Австралии далеко не везде вегетация уменьшилась.
На вашей карте провинция Австралии Новый Южный Уэльс процветает...
А на месте Беларуси выделяющееся темно-зеленое пятно. Ну не сказал бы )) В этом году от жары и недостатка влаги и грибов и ягод очень мало. Газоны в городе, особенно скошенные, имеют чахлый выгоревший вид, тогда как обычно трава моментально восстанавливает свои позиции, только и борись с ней. Уж я то знаю, так как самому приходится подержать бензокосу.
« Последнее редактирование: 03 Авг 2018 [16:58:35] от LonelyWanderer »

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 12 282
  • Благодарностей: 722
    • Сообщения от Инопланетянин
Внезапный взрыв климатической паники охватил сегодня часть астрофорума.
Да какой там внезапный. Это продолжается уже не один год.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Ага, расцвела... Особенно в Австралии:
Нет бы монголов пожалеть. Вместо 40 и солнца - 15 и льёт.  Ниже - не прогноз, а фактическая прошедшая погода. Прям октябрь какой-то...

Оффлайн Rain Dog

  • *****
  • Сообщений: 1 105
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от Rain Dog
А кто-то обещал создать базу данных, где всё потепление, а главное АНТРОПОГЕННОЕ потепление, будет видно.
Или мне это обещание привиделось? :)

Оффлайн langust

  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Благодарностей: 12
  • Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра
    • Сообщения от langust
На вашей карте провинция Австралии Новый Южный Уэльс процветает...
А на месте Беларуси выделяющееся темно-зеленое пятно. Ну не сказал бы )) В этом году от жары и недостатка влаги и грибов и ягод очень мало. Газоны в городе, особенно скошенные, имеют чахлый выгоревший вид, тогда как обычно трава моментально восстанавливает свои позиции, только и борись с ней. Уж я то знаю, так как самому приходится подержать бензокосу.

В таком масштабе найти на карте Белоруссию уже проблема. Не говоря уже о том, что карта очень схематическая и может отличаться от более подробной по регионам. К тому же, надо иметь в виду, что сравнение идет не с конкретным годом, а с началом 80-х прошлого века и до 2015 г. За эти 33 года как раз и произошло позеленение планеты в глобальном масштабе, то есть на большей части суши.
Никаких изменений в вегетации не произошло только в Антарктиде, Гренландии, Сахаре, Аравии, Гоби, Тибете и в прочих каракумах, где ничего не растет.

Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся, что это правда - Терри Гудкайнд

Оффлайн langust

  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Благодарностей: 12
  • Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра
    • Сообщения от langust
Как сообщается в статье, отчёт Национального управления океанических и атмосферных исследований подтверждает данные анализа климата за 2017 год, представленные Всемирной метеорологической организацией в марте. Согласно этому исследованию, средние мировые температуры в прошлом году на 1,1 градуса превысили предпромышленный уровень.

По данным академика РАН Котлякова глобальная температура выросла с 1870 года от силы на пол-градуса...
Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся, что это правда - Терри Гудкайнд

Оффлайн langust

  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Благодарностей: 12
  • Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра
    • Сообщения от langust
Различные исследования сходятся также в том, что все девять самых тёплых лет с начала ведения измерений приходятся на временной отрезок после 2005 года

Даже по данным "перебежчиков" из RSS только 2016 год может претендовать на "рекорд", как год мощного Эль-Ниньо...
Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся, что это правда - Терри Гудкайнд

Оффлайн langust

  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Благодарностей: 12
  • Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра
    • Сообщения от langust
Особое внимание американские исследователи климата направили на изучение ситуации в районе Северного полюса. В Арктике сейчас теплеет в два раза быстрее, чем в умеренных широтах.

В Арктике вообще не теплеет лет, как минимум, десять...
Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся, что это правда - Терри Гудкайнд

Оффлайн langust

  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Благодарностей: 12
  • Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра
    • Сообщения от langust
Короче, в каждой строчке приведенной статьи от "Цайтунг" либо глупость, либо наглая ложь! Впрочем, и в предыдущих агитках та же самая ложь. Как уже говорилось, по его ссылке
https://chrdk.ru/sci/v-adskom-plameni-sgorim
Цитата
А жара летом 2010-го, наверняка памятная многим россиянам, и вовсе была самой экстремальной в Европе за последние 500 лет. Тогда на европейской части страны много недель подряд стояла изнурительная жара и не шел дождь...



Еще раз посмотрим на график: люди мёрли вовсе не из-за жары, как это хотели бы представить авторы статьи, а как раз из-за дыма от пожаров. И не надо сваливать пожары на погоду: осушение болот, отсутствие должных противопожарных мер и привело к гибели людей! На графике это хорошо видно: с 11 по 31 июля температура была на 10 градусов выше нормы, но смертность норму как раз не превышала. А как только концентрация взвешенных частиц зашкалила за 600-900 мг на кубометр, смертность возросла с 40 до 400-600 человек за сутки! То есть, дым и задушил эти тысячи людей! Так что неча пенять на высокую температуру, от которой якобы умирают люди - да еще и прогнозировать "рост" смертности на полвека вперед!
Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся, что это правда - Терри Гудкайнд

Оффлайн langust

  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Благодарностей: 12
  • Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра
    • Сообщения от langust
Так что, график выше показывает насколько лживыми могут быть выводы алармистов, раз данные в статье противоречат заявлениям про то как Жара убивает и продолжит убивать  в этой же статье!
Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся, что это правда - Терри Гудкайнд

Оффлайн Kostian

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 480
  • Благодарностей: 13
  • Глобальное потепление должно быть остановлено!
    • Skype - thunderstormman
    • Сообщения от Kostian
    • Погода и Климат
Короче, в каждой строчке приведенной статьи от "Цайтунг" либо глупость, либо наглая ложь! Впрочем, и в предыдущих агитках та же самая ложь.  Еще раз посмотрим на график: люди мёрли вовсе не из-за жары, как это хотели бы представить авторы статьи, а как раз из-за дыма от пожаров.

Если бы вы читали внимательно, то нашли бы в статье факторы, которые приводят к смерти именно из-за жары:

Цитата
Осенью 2017 года ученые из Гавайского университета описали целых 27 «смертельных сценариев» на основе того, какой орган тела страдает и каков механизм сбоя в его работе. Больше всего от жары страдают семь органов человеческого тела: мозг, сердце, кишечник, почки, печень, легкие и поджелудочная железа. Механизмов влияния высокой температуры воздуха на организм человека гавайские исследователи выделили пять.

Длительная жара, во-первых, приводит к непосредственному повреждению клеток, не приспособленных к подобным температурам.

Кроме того, при тепловом стрессе организм пытается более эффективно отдать излишнее тепло в окружающую среду, и кровь начинает двигаться ближе к поверхности кожи — именно поэтому краснеем, когда нам жарко. Но у этого механизма есть и побочный эффект: если жарко слишком долго, внутренние органы начинают страдать от недостатка крови, а значит, и кислорода, итог — самые разные сбои в работе, в том числе необратимые.

Третий механизм связан с первыми двумя: любое повреждение клеток может привести к воспалительному процессу и аутоиммунной реакции, то есть организм начинает уничтожать собственные клетки.

Наконец, проблем добавляют белки, регулирующие в нашем организме свертывание крови. При длительном воздействии жары они работают менее эффективно, что ведет к образованию тромбов в сосудах.

Но и это еще не все. Если человек при перегреве испытывает еще и физические нагрузки — например, занимается спортом или даже просто много ходит — из-за недостатка кислорода в мышечных тканях белок под названием миоглобин попадает в кровь, закупоривая почечные канальца и приводя к дисфункции органа.

Важный фактор — уровень влажности. Чем он выше, тем тяжелее переносится жаркая погода, поскольку во влажной среде пот не испаряется и тело оказывается в тепловой ловушке. Все это особенно опасно для людей, у которых уже есть какие-то хронические заболевания или чей организм ослаблен, например, перенесенной болезнью.


P.S.  Вообще говоря, я с огромным недоумением смотрю на участников клуба защиты аномально высоких температур, который собрался в рамках этого форума. Поскольку в реальной жизни я не встречал ни одного человека, которому бы нравилась жара. Как правило, все от нее страдают, т.к. ухудшается самочувствие, повышается утомляемость и снижается работоспособность.  Так что теоретики  langust  и AlexAV могут продолжать сколько угодно доказывать обратное, а на практике мы видим и будем дальше видеть совершенно противоположное.
Уголь - зло! Солнце и ветер - вот наше энергетическое будущее! Время переходить на зеленый! http://www.profile.ru/economics/item/126578-vremya-perekhodit-na-zelenyj

Оффлайн langust

  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Благодарностей: 12
  • Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра
    • Сообщения от langust
Так что теоретики  langust  и AlexAV могут продолжать сколько угодно доказывать обратное

Тут и доказывать нечего. Как только очередной алармист начнет разлагольствовать о резком росте смертности в результате экстремальной жары, достаточно опубликовать график из вашей статьи и всякий увидит уровень подтасовок!
Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся, что это правда - Терри Гудкайнд

Оффлайн Kostian

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 480
  • Благодарностей: 13
  • Глобальное потепление должно быть остановлено!
    • Skype - thunderstormman
    • Сообщения от Kostian
    • Погода и Климат
Жара угрожает работе энергосистемы Евросоюза. Нескольким странам пришлось остановить реакторы АЭС, т.к. из-за аномальной жары на станциях не удается охладить воду до нормативной температуры.

Цитата
Аномальная жара заставила власти Швеции принять решение об отключении одного из реакторов самой крупной в стране АЭС «Рингхальс». Атомная электростанция находится на побережье пролива Каттегат и для охлаждения использует морскую воду. Из-за чрезмерно высокой температуры воздуха, вода в море нагрелась до 25 градусов, что сделало ее непригодной для охлаждения реактора.  1 июля второй реактор решено было временно отключить.
http://nuus.ru/news/v-shvecii-iz-za-anomalnoj-zhary-otkljuchili-reaktor-ajes.html

Цитата
Концерн Electricite de France (EDF) временно остановил четыре энергоблока атомных станций из-за аномальной жары. Об этом сообщает газета La Parisienne. Как уточняет издание, последний по счёту энергоблок № 1 АЭС в Фессенгейме был остановлен в 4:09 утра (5:09 мск) в субботу, 4 августа. В компании пояснили, что установившаяся жара не позволяет соблюдать разрешения на тепловые выбросы в Большой Эльзасский канал: вода для слива не успевает остыть до 28 градусов и тем самым может пагубно сказаться на флоре и фауне водоёма.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1140839/vo_frantsii_iz-za_anomalnoi_zhary_ostanovili_rieaktor_starieishiei_aes
Уголь - зло! Солнце и ветер - вот наше энергетическое будущее! Время переходить на зеленый! http://www.profile.ru/economics/item/126578-vremya-perekhodit-na-zelenyj

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
А увеличить объем подаваемой воды невозможно?
И интересно, как работают АЭС в Индии?

Оффлайн langust

  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Благодарностей: 12
  • Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра
    • Сообщения от langust
Аномальная жара заставила власти Швеции принять решение об отключении одного из реакторов самой крупной в стране АЭС «Рингхальс».

Никакого отношения к "росту" смертности в результате наступления жаркой погоды отключение реактора не имеет... :-X
Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся, что это правда - Терри Гудкайнд

Оффлайн Kostian

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 480
  • Благодарностей: 13
  • Глобальное потепление должно быть остановлено!
    • Skype - thunderstormman
    • Сообщения от Kostian
    • Погода и Климат
Тут и доказывать нечего. Как только очередной алармист начнет разлагольствовать о резком росте смертности в результате экстремальной жары, достаточно опубликовать график из вашей статьи и всякий увидит уровень подтасовок!

В 2003 году в Европе никакой мглы от лесных пожаров не было, тем не менее, аномальная жара привела к 35000 смертей. https://www.newscientist.com/article/dn4259-european-heatwave-caused-35000-deaths/

Так что угомонитесь уже со своими экстремистскими заявлениями.
Уголь - зло! Солнце и ветер - вот наше энергетическое будущее! Время переходить на зеленый! http://www.profile.ru/economics/item/126578-vremya-perekhodit-na-zelenyj

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
А вне этого времени люди не умирали.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 579
    • Сообщения от AlexAV
Поскольку в реальной жизни я не встречал ни одного человека, которому бы нравилась жара. Как правило, все от нее страдают,

То-то люди миллионами едут на отдых из северных районов в тропические и субтропические широты, а Сочи в этом плане неизменно имеет большую популярность, чем Диксон. :)

а на практике мы видим и будем дальше видеть совершенно противоположное.

Нет, на практике мы видим, что в людям жаркий климат явно нравится больше, чем холодный. Почему-то желающих жить в климате Сочи неизменно больше, чем в климате Норильска. Опять же если посмотреть как распределено население по планете, то в областях с тёплым климатом его плотность обычны на много больше, чем в холодном, что является лучшим показателем того как климат для нашего вида является благоприятным, а какой нет.

Вообще говоря, я с огромным недоумением смотрю на участников клуба защиты аномально высоких температур, который собрался в рамках этого форума.

Да попросту смертельно опасных для человека температур, т.е. таких которые здоровый человек не может переносить без технических средств, на планете не встречается, никогда за последние 200 млн. лет не было и в ближайшие минимум 500 млн. лет не будет (отдельные очень особые места вроде возможных условий на дне высохшего Средиземного моря в позднем миоцене не рассматриваем) при совершенно любых уровнях СO2 для которых воздухом ещё можно дышать. 

Вопрос совершенно неинтересный в силу абсолютной невозможности выхода температуры тут за некоторые разумные пределы.