Голосование

Что делать для выживания?

Закрыть все производство.
3 (1.8%)
Вынести производство в космос.
11 (6.7%)
Модернизировать производство.
69 (41.8%)
Ничего не делать.
24 (14.5%)
Ни в коем случае ничего не делать, нынешнее благополучие важнее.
4 (2.4%)
Туфта это!
31 (18.8%)
Другое.
15 (9.1%)
Сам буду выживать, до других нет дела.
8 (4.8%)

Проголосовало пользователей: 145

A A A A Автор Тема: Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации  (Прочитано 1001609 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 579
    • Сообщения от AlexAV
Многие реки будут пересыхать в летний период (их питание летом происходит в большей степени за счет горных ледников).

Полный средний годовой сток рек от наличия или отсутствия ледников зависит слабо. Он определяется количеством осадков выпадающий в бассейне реки, а будут выпадать эти осадки в виде снега или дождя - не суть важно. Проблема же неравномерности стока рек по сезонам - чисто инженерная и вполне решаемая проблема, с этим достаточно легко бороться путём строительства водохранилищ.

Оффлайн ort

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ort
Многие реки будут пересыхать в летний период (их питание летом происходит в большей степени за счет горных ледников).

Полный средний годовой сток рек от наличия или отсутствия ледников зависит слабо. Он определяется количеством осадков выпадающий в бассейне реки, а будут выпадать эти осадки в виде снега или дождя - не суть важно. Проблема же неравномерности стока рек по сезонам - чисто инженерная и вполне решаемая проблема, с этим достаточно легко бороться путём строительства водохранилищ.

Естественно, водохранилища позволяют заменить ледники (сейчас полный объем воды в искусственных водохранилищах как минимум половина от объема воды в горных ледниках).

Но проблема, что создание водохранилищ требует огромных вложений и увеличивает риск конфликтов между странами. Ведь на наполнение водохранилище необходимо время и создание водохранилища усиливает соблазн направить воду из водохранилища на свои нужды.

К примеру, недавнее создание крупных водохранилищ в Турции и Эфиопии вызвало возмущение других стран, которые находятся ниже по течению Ефрата, Тигра и Нила. В 21 веке цена пресной воды ещё больше вырастет.

https://inosmi.ru/social/20180503/242127536.html

Цитата
В мировых СМИ и публикациях ООН появляется все больше информации, указывающей на тревожные тенденции в состоянии планеты и ее природных ресурсов. Одна из главных проблем — нехватка пресной воды в мире, которая может привести к войнам и массовым миграциям населения, вплоть до переселения народов — туда, где есть вода. В перспективе последствия «водного кризиса» могут коснуться и России, которая является одним из мировых лидеров по запасам пресной воды. В частности, нехватка воды может стать причиной массовой миграции в Россию из стран Центральной Азии, а в перспективе и Ближнего Востока.

Водные ресурсы планеты сокращаются по двум основным причинам. С одной стороны, увеличивается забор воды для сельского хозяйства (70% потребления), чтобы удовлетворить потребности растущего населения Земли. С другой стороны, в результате глобального потепления тают ледники, идет опустынивание ранее плодородных земель. Эксперты ООН констатируют, что на земле сложилась критическая ситуация в области важнейших природных ресурсов, прежде всего воды, которую уже называют «голубым золотом». Это чревато военными конфликтами во многих регионах мира, в первую очередь на Ближнем Востоке и в Южной Азии. По прогнозам ООН, к 2040 году население земли достигнет девять миллиардов человек, при этом запасы пресной воды смогут покрыть лишь 70% потребностей человечества.

Один из крупнейших водных конфликтов назревает в Междуречье — в регионе, где протекают реки Тигр и Евфрат. Турецкое правительство планирует строительство 22 высотных плотин, девять из которых уже построены. Это вызвало чрезвычайно резкую реакцию со стороны Сирии и Ирака, которые попадают в полную водную зависимость от Турции. Тем не менее, пользуясь ослаблением центральной власти в Дамаске и Багдаде, Анкара усиливает свой контроль над водами Тигра и Евфрата.

Другой узел противоречий сложился в бассейне реки Иордан, за водные ресурсы которой борются Израиль, Иордания и палестинские территории. Чрезвычайно интенсивное сельское хозяйство Израиля потребляет все больше гидроресурсов, в то время как в Иордании и на оккупированных палестинских территориях резко сокращаются объемы воды на душу населения. Бывший президент Израиля Шимон Перес призвал изменить коренным образом политику стран региона в вопросах водопользования, в противном случае бассейны Иордана и Ярмука могут снова стать очагами опасного противостояния.

Нарастает напряженность в бассейне Нила в связи с планами Эфиопии построить гигантскую плотину и ГЭС в верховьях Голубого Нила. В Каире справедливо опасаются, что это сократит объем воды, поступающей в Египет и вызовет засуху. Президент Ас-Сиси заявил, что вода — «вопрос жизни и смерти» для его страны, аналитики не исключают военной эскалации конфликта. Ранее Египет даже угрожал разбомбить строящиеся в Эфиопии плотины.

Тлеющие очаги водных конфликтов имеются и в других регионах мира. Так, планы Индии по строительству плотины и ГЭС в верховьях реки Инд вызвали резкую реакцию официального Исламабада, так как это может ограничить доступ Пакистана к главному источнику пресной воды. Пакистанские исламисты уже угрожают «затопить Индию в крови», если она перекроет воды Инда.

Конфликтная ситуация складывается и в Юго-Восточной Азии. Соседи Китая с беспокойством следят за планами КНР построить каскад электростанций и плотин в верховья рек Меконг (течет во Вьетнам), Брахмапутры (течет в Индию) и Салуин (в Бирму и Таиланд). Китай аргументирует свои планы тем, что страна, имеющая 20% населения планеты, располагает лишь восемью процентами мировых водных ресурсов. Особую тревогу планы Пекина вызывают в Индии и Вьетнаме, которые опасаются за обеспечение пресной водой своего растущего населения. По мнению представителей индийского правительства, водные проекты Китая «вбивают клин» в двусторонние отношения. В Индии считают, что Китай намерен вообще изменить русло Брахмапутры (одной из крупнейших рек Азии) и перенаправить ее на китайские рисовые поля.

Для России имеет особое значение ситуация, складывающаяся в Центральной Азии. Нехватка водных ресурсов ощущалась в регионе издавна. Главными источниками воды здесь были реки Аму-Дарья и Сыр-Дарья, которые орошали плодородные долины и впадали в Аральское море. Ввиду интенсивного развития хлопководства водные ресурсы стали хищнически эксплуатироваться еще в советское время, Аральское море практически пересохло. Тогда и возник проект переброски сибирских рек в Центральную Азию, однако ввиду геополитических разногласий в позднем СССР этот проект не был реализован. Тем не менее, в советское время существовало централизованное распределение водных ресурсов региона, и горные республики Таджикистан и Киргизия делились водой с пустынными Узбекистаном и Казахстаном. После распада СССР проблема резко обострилась, дело дошло до конфликтов, особенно ввиду планов строительства Рогунской ГЭС в Таджикистане и Верхне-Нарынского каскада ГЭС в Киргизии.

Поскольку Россия обладает вторыми запасами пресной воды в мире после Бразилии (только на озеро Байкал приходится 20% мировых резервов), эксперты рассматривают Россию в перспективе как одного из крупнейших экспортеров нового стратегического продукта на мировом рынке. В числе потенциальных потребителей называются страны Центральной Азии, а также Китай, который планирует закупку пресной воды в Сибири. С этой целью рассматривается прокладка водопровода протяженностью свыше тысячи километров для переброски байкальской воды в Северный Китай. Пока что этим планам мешает низкая себестоимость воды, которая не позволяет окупить транспортные и строительные расходы. Есть также сдерживающие моменты природоохранного и геополитического характера. Однако по мере роста цен на воду в мире ситуация может измениться и водный экспорт станет рентабельным. Пока что и в самой России распределение водных ресурсов крайне неравномерно. Если в Сибири и на Дальнем Востоке воды имеется с избытком, то в европейской части ощущается ее недостаток. По данным российских специалистов, только 40% россиян пьют воду, отвечающую санитарным нормам, в то время как 25% населения не имеют доступа к централизованному водоснабжению. Поэтому проблема рационального использования водных ресурсов актуальна и для России.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 12 282
  • Благодарностей: 722
    • Сообщения от Инопланетянин
Вы в курсе, что горные ледники являются естественным хранилищем пресной воды в засушливых регионах?
Ещё раз упомяну про аридизацию, которая свойственно ледниковым периодам и увлажнение свойственное потеплениям. Количество осадков вырастет и воды будет полно.
В 21 веке цена пресной воды ещё больше вырастет.
Если она будет литься везде и всюду, то нет. А при увеличении испарения дожди будут везде.

Оффлайн Kaiserfrogling

  • *****
  • Сообщений: 1 791
  • Благодарностей: 56
  • GrimGermanishGenius
    • Сообщения от Kaiserfrogling
Количество осадков вырастет и воды будет полно.
Сказка:"Ледники растут"
Правда:"Увы но нет - ледники тают, что заметили все города водоснабжающиеся за счет ледниковой воды"
Ох уж эти сказки ох уж эти сказочники...
В юности Платон встретил некого философа утверждавшего "Я не вижу богов - значит их нет!". Платон ответил "А я не вижу того что у меня за спиной! Получается этого тоже нет?". Потом повернулся к собеседнику спиной и сказал "А теперь я не вижу и тебя!"

Оффлайн Aluminium

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 99
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aluminium
В общем какие-то странные результаты, полученные странным методом и не очень коррелирующие с наблюдаемой за окном реальностью.
Если с Московской реальностью результаты не коррелируют - в мусор их. :)

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 579
    • Сообщения от AlexAV
Если с Московской реальностью результаты не коррелируют - в мусор их. :)

Проблема в том, что на приведённой на карте там почти по всей Русской равнине контраст между летними и зимними температурами должен стать больше, что явно не соответствует тому что происходит в действительности. Одного это достаточно чтобы поставить эти результаты под сомнение. Если они жёстко врут для одного крупного региона планеты, то нет основания им верить и для других.

Оффлайн Aluminium

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 99
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aluminium

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 579
    • Сообщения от AlexAV
Покажете её?

Вот собственно (см. приложенный файл). Смотреть нужно правую колонку. Всё красная область - область, где по мнению авторов межзонные отличия должны увеличиваться. По карте можно заключить, что это должно наблюдаться во всей центральной России, чего по факту нет.

Оффлайн Aluminium

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 99
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aluminium
Вот собственно (см. приложенный файл).
Благодарю. Картинка любопытная, но Ваши претензии к отсутствию корреляции с действительностью мне не очень понятны. По-моему, с этим всё достаточно неплохо.

Вы приводили в пример Москву, будто бы там наблюдается противоположная картина. Посмотрим внимательнее. В статье указан промежуток времени 1979-2016. Был ли отрицательный тренд разницы среднелетней и среднезимней температуры в этот период в Москве? Расчёт по данным, на которые Вы сослались, показывает тренд величиной +0,0045 градуса в год в этот промежуток времени. То есть снижения разницы среднезимних и среднелетних температур не наблюдается. Увеличение, впрочем, тоже незначительно, по крайней мере пока.

Ну ладно, всё равно Москва - это только одна единственная точка на планете. Была тут одна неплохая мысль:
Смотреть надо общую картину, а не отдельные частные случаи. :)
Давайте и посмотрим не на Москву, а хотя бы на Россию. Благо наш Гидрометцентр опубликовал наблюдаемые климатические тренды за 1976-2016, то есть почти за тот же промежуток времени:

Единицы измерения - градусы за десятилетия. Хорошо заметно, что летние температуры на большей части территории России растут быстрее зимних. Собственно, а должно ли быть наоборот?

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 579
    • Сообщения от AlexAV
Расчёт по данным, на которые Вы сослались, показывает тренд величиной +0,0045 градуса в год в этот промежуток времени. То есть снижения разницы среднезимних и среднелетних температур не наблюдается. Увеличение, впрочем, тоже незначительно, по крайней мере пока.

Если взять за 1880 - 2016 получается чёткий отрицательный тренд.

Давайте и посмотрим не на Москву, а хотя бы на Россию.

Но северо-западе европейской части явно медленнее.  Т.е. расхождение между фактом и тем, что публикуют авторы сохраняется (в районе Ленинградской и Псковской области у них явно красное пятно, а по данным Гидрометеоцентра зимние температуры там выросли сильнее летних).

Собственно, а должно ли быть наоборот?

Вообще говоря должно, особенно при сильном потепление. Рост летних ни при каких обстоятельствах не даст выше +30 градусов, а рост зимних может идти вплоть до того, что они практически сравняются с летними, вплоть до мангровых зарослей на широте Краснодара, что собственно говоря в определённые эпохи было.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 579
    • Сообщения от AlexAV
сли взять за 1880 - 2016 получается чёткий отрицательный тренд.

Вот такой график десятилетней средней получается для разницы температур (июнь-август) и (декабрь - февраль):

P.S. На графике разница между средней температурой за (июнь-август) и (декабрь - февраль) усреднённой за 10 лет следующим способом \[ T^{av}_n = \frac{1}{10}\sum_{i=n-9}^{n}T_i   \]
« Последнее редактирование: 27 Июл 2018 [17:20:58] от AlexAV »

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 12 282
  • Благодарностей: 722
    • Сообщения от Инопланетянин
Ох уж эти сказки ох уж эти сказочники...
А вы не подменяйте смыслы. Я сказал про осадки. Ледники при потеплении и должны таять.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Стало как-то скучновато >:(
Kostian слился? Понял, что был неправ?
Как вы могли так плохо обо мне подумать?  ???  Я временно нахожусь в Западной Европе, своими глазами наблюдаю за таянием ледников в Альпах. В Швейцарии сейчас жара и засуха: дождей нет, реки обмелели. Тут все очень озабочены сложившейся ситуацией. В Германии побиты очередные температурные рекорды. Глобальное потепление прогрессирует, затрагивая такие регионы, как горные районы Швейцарии, где раньше никогда не бывало столь длительных засух, как в этом году.  >:( 
В запой значит ушли (без меня :'(). Мешаете на фестивале эколухов разные сорта лагера с польской и русской водкой, может ещё некие грибочки с некоей травушкой пошли в дело. И потом промытым чудодейственными веществами взором наблюдаете всякие волшебные вещи.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Kostian

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 480
  • Благодарностей: 13
  • Глобальное потепление должно быть остановлено!
    • Skype - thunderstormman
    • Сообщения от Kostian
    • Погода и Климат
Вообще говоря должно, особенно при сильном потепление. Рост летних ни при каких обстоятельствах не даст выше +30 градусов, а рост зимних может идти вплоть до того, что они практически сравняются с летними, вплоть до мангровых зарослей на широте Краснодара, что собственно говоря в определённые эпохи было.

Обоснуйте, почему летние температуры не могут вырасти больше условных "+30"? И каким образом зимние температуры могут сравняться с летними, если высота Солнца над горизонтом и продолжительность дня на широте Краснодара существенно различаются?
Уголь - зло! Солнце и ветер - вот наше энергетическое будущее! Время переходить на зеленый! http://www.profile.ru/economics/item/126578-vremya-perekhodit-na-zelenyj

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 579
    • Сообщения от AlexAV
И каким образом зимние температуры могут сравняться с летними, если высота Солнца над горизонтом и продолжительность дня на широте Краснодара существенно различаются?

Попросту поскольку такие вещи в геологическом прошлом наблюдались по факту. Скажем в эоцене достоверно на этой широте встречались мангровые заросли, что исключает средние температуры за зимние месяцы ниже +20 градусов (https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0031018206006158). Летние не превышали +30 (собственно они тогда даже в тропиках не превышали +32). Наличие факта есть лучшее доказательство его возможности. :)

Низкие значения колебаний температур в течение суток, сезонов и по широтам - особенность сильнопарниковой атмосферы. 

Обоснуйте, почему летние температуры не могут вырасти больше условных "+30"

Из особенностей фотосинтеза С3 растений и картины палеорастительности этот вывод следует безальтернативно. Фотосинтез С3 растений (в эоцене или тем более мелу никаких других и не было) угнетается при температурах выше +35 градусов, а это значит, что до этих значений, как до некой нормы, температура на планете не поднималась никогда и нигде, за последние 100 млн. лет уж точно.

Это же подтверждают прямые данные по палеотемпературам. Данные по SST тропической области попадают в тот же диапазон (https://www.nature.com/articles/35097000) - те же самые +28 - +32 даже в очень тёплые эпохи, когда концентрация СO2 превышала 1500 ppm. Это позволяет заключить, что даже в тропических широтах температура не превышала тогда 32 градусов. Летние температуры умеренного пояса были заведомо меньше.

Т.е. при любых разумных концентрациях парниковых газов, таких которые были как минимум в кайнозое и позднем мезозое, существенно более высоких температур не было. Это, в общем, достаточное доказательство. И тут идёт речь совсем не о маленьком потепление по сравнение с современным климатом. В каком-нибудь раннем эоцене концентрация СO2 была до 1600 ppm, на широте Краснодара росли мангровые заросли, а в Антарктиде субтропические пальмы. :)

Физически это связано с резким ростом испарения воды при росте температуры, что интенсифицирует процесс теплопереноса от тропиков к полюсам, ограничивая рост температуры в тропиках и сильно нагревая высокие широты при потепление климата планеты. Причём наиболее значим этот эффект в умеренном поясе в голодный период года. В летний период никакой теплоперенос температуру выше тропических не поднимет, а она как можно видеть, может расти лишь весьма ограниченно при любом мыслимом потепление, а вот влияние в холодный будет куда как значительнее. 

До тех пор пока температуры тропической области и полярных широт не сравнялись это будет ограничивать рост температур в тёплых областях. В общем пока в Антарктиде тропические пальмы не вырастут - совсем об экстремальной жаре можно не беспокоиться. :)   
« Последнее редактирование: 28 Июл 2018 [07:21:01] от AlexAV »

Оффлайн alzas

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится форум и понравится мир без ледников.
    • Сообщения от alzas
Интересно представить, что будет в Питере и на Карельском перешейке при максимально возможном потеплении. Если будут мангровые заросли на Кубани, то у нас вполне можно рассчитывать на субтропическую вечнозелёную растительность.
 Tср. января +8, Tср. апреля +18, Тср. июля +25, Tcp. октября +15.
Морские льды Арктики и гренландский ледниковый покров должны быстро исчезнуть! Хочу уничтожить ледник Туэйтса!

Оффлайн Aluminium

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 99
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aluminium
Но северо-западе европейской части явно медленнее.  Т.е. расхождение между фактом и тем, что публикуют авторы сохраняется (в районе Ленинградской и Псковской области у них явно красное пятно, а по данным Гидрометеоцентра зимние температуры там выросли сильнее летних).
Некоторое различие может быть просто потому, что Гидрометцентр и авторы приводят разную температуру. Чтобы результаты совместить, по-хорошему нужно ещё рассчитать поправки. Так или иначе, расхождения носят локальный характер. В целом сходство картинки имеется, качественно результат тот же.

Рост летних ни при каких обстоятельствах не даст выше +30 градусов
В Даллоле, Эфиопия, среднелетняя за период 1960-1966 составила 38,3 градуса.

Оффлайн ort

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ort
В Даллоле, Эфиопия, среднелетняя за период 1960-1966 составила 38,3 градуса.

Почему взят такой маленький период? Станция была заброшена?

Так то в Сомали наблюдается быстрое потепление, значит в Даллоле сейчас ещё жарче (среднегодовая доходит до +40?):


Оффлайн Aluminium

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 99
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aluminium

Почему взят такой маленький период? Станция была заброшена?
Скорее всего. Сейчас там люди не живут.