Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации

[langust]

И наоборот, есть корреляция между изменениями температур не только с изменениями солнечной активности, но и с океанскими осцилляциями (AMO и PDO)...

[petrovich1964]

Послушаем академика полторы минуты...

Вырвем цитату из контекста, и будем отрицать научные данные. Уже приходилось слышать враньё о том что Котляков установил рост массы ледника Антарктиды - и давал ссылку на его статью где это опровергается.
Что более опасно? глобальное потепление или похолодание?
Теперь Вы, отрицавший потепление и таяние ледников, ссылаетесь на Котлякова. Который в упомянутой статье писал

"Заключение
Современная эпоха глобального потепления на земном шаре не могла не отразиться на общем состоянии Антарктического ледникового покрова и балансе его массы .
http://docplayer.ru/66064828-Dinamika-massy-lda-v-antarktide-v-epohu-potepleniya.html

Что пишет Котляков о защите природы?

Глобальные изменения климата: антропогенное влияние или естественные вариации?
В.М. Котляков http://www.ecolife.ru/jornal/ecap/2001-1-3.shtml

Стало очевидным, что вмешательство человека в естественные природные процессы зашло уже так далеко, что связанные с этим изменения окружающей среды могут оказаться необратимыми, а разрушительные последствия не могут быть преодолены лишь природоохранными мероприятиями. ...
Изменяется газовый состав атмосферы (усиливается воздействие парниковых газов на климат....
Важную роль в природных процессах играет углеродный цикл, в частности, эмиссия парниковых газов в атмосферу, ....
Однако в XXI в. наземная
атмосфера может заметно обогатиться углекислым газом....
концентрация парниковых газов и глобальная температура в прошлом изменялись параллельно, как это следует из анализа ледяных кернов,
...  В кернах сохранились следы быстрого потепления: подъем температуры на 5°С мог происходить за немногие десятилетия.
...
глобальный тепловой баланс Земли серьезно зависит от парникового эффекта, накладывающегося на космические закономерности поступления энергии от Солнца с присущими им изменениями (а именно таков главный вывод анализа керна из скважины на станции Восток)

[langust]

Причем, такие корреляции были на протяжении всего 20 века, начиная с роста температур в его первой половине и падения вполне глобальных температур (а не только арктических!) в 40-х - 70-х годах. Да такого, что в середине 70-х многие ученые предсказывали начало... нового малого ледникового периода! А некоторые даже предполагали и развитие "большого"...

[langust]

Послушаем академика полторы минуты...

Вырвем цитату из контекста, и будем отрицать научные данные.

Вы как раз и вырвали из контекста цитаты - читаем по вашей же ссылке...
http://www.ecolife.ru/jornal/ecap/2001-1-3.shtml

Впрочем, каковы бы ни были антропогенные изменения климата, они накладываются на его естественные вариации, масштаб которых все еще сильно превосходит влияния, обусловленные изменением облика поверхности Земли и эмиссией парниковых газов. Детальные исследования керна из глубоких скважин, пробуренных на ледниковых покровах Антарктиды (прежде всего на российской станции Восток) и Гренландии, позволяют сделать важные заключения.
Во-первых, понимание и предсказание последствий роста концентрации парниковых газов в атмосфере (так называемое глобальное потепление вследствие парникового эффекта) требует понимания естественной изменчивости природных процессов, на которые накладывается антропогенное влияние.
Во-вторых, концентрация парниковых газов и глобальная температура в прошлом изменялись параллельно, как это следует из анализа ледяных кернов, но содержание газов резко возросло за последние 100 лет, тогда как изменения температуры не выходят за рамки ее естественных флуктуаций.

То есть все ровно наоборот: концентрация СО2 резко возросла, а температуры продолжают изменяться по своим, естественным законам!

[langust]

И не надо делать из академика дурака - он ясно дает понять, что нет никакой корреляции между антропогенными выбросами СО2 и температурой. Все прекрасно видят, что падение температур в 40-е-70-е годы, когда началось резкое увеличение концентрации СО2 в атмосфере, ПРОТИВОРЕЧИТ гипотезе АГП!

[Kostian]

И вообще, странный народ эти борцы с потеплением. Ведь нет ни одного доказательства того, что концентрация углекислого газа влияет на глобальную температуру. Как по современным фактам, так и по палеоклиматическим данным. Тот же академик Котляков не раз утверждал, что "рост температуры не связан с выбросами парниковых газов"...

Как же нет, если тут уже неоднократно приводились доказательства? Сколько вы еще собираетесь продолжать лицемерить?

[Kostian]

Из недавней презентации Росгидромета:

1. Мир теплеет со скоростью 0.18°/10 лет.
2. Россия теплеет со скоростью 0.45°/10 лет.
3. Арктика теплеет со скоростью 0.70°/10 лет.

[langust]

Теперь Вы, отрицавший потепление и таяние ледников, ссылаетесь на Котлякова. Который в упомянутой статье писал...

Глупо отрицать или провозглашать "потепление и таяние ледников", не указывая ни на время этого потепления, ни на место, где эти ледники тают или нарастают. Наоборот, всегда указывал, что планета находится на максимуме потепления, которое началось в конце 70-х!
И Котляков писал об объеме ледника в Антарктиде, который зависит вовсе не от температуры, а от количества осадков над ледником! А температуры в Антарктике не меняются вот уже как минимум пол-века! То есть потепления как такового, там просто нет!
А когда говорят, что объем льда в Антарктике не сокращается, то имеются в виду плавучие льды... вокруг Антарактиды, состояние которых как раз зависит от температур... .

[Kostian]

Из презентации Росгидромета: текущие 10-летние тренды потепления в России по году и по сезонам года.

[langust]

И вообще, странный народ эти борцы с потеплением. Ведь нет ни одного доказательства того, что концентрация углекислого газа влияет на глобальную температуру. Как по современным фактам, так и по палеоклиматическим данным. Тот же академик Котляков не раз утверждал, что "рост температуры не связан с выбросами парниковых газов"...

Как же нет, если тут уже неоднократно приводились доказательства?

Вот и озвучьте их... .

Сколько вы еще собираетесь продолжать лицемерить?

Я вам не хамил.

[langust]

Из недавней презентации Росгидромета:
1. Мир теплеет со скоростью 0.18°/10 лет.
2. Россия теплеет со скоростью 0.45°/10 лет.
3. Арктика теплеет со скоростью 0.70°/10 лет.

Никто и не отрицает потепления с конца 70-х... . Разве что цифири "немного" разнятся... .

[Скеп-тик]

Из недавней презентации Росгидромета:
1. Мир теплеет со скоростью 0.18°/10 лет.
2. Россия теплеет со скоростью 0.45°/10 лет.
3. Арктика теплеет со скоростью 0.70°/10 лет.

До чего техника дошла, обнаружить тенденцию в 0,05° в год на фоне статистического шума в 50° (четыре порядка!)
Интересно сравнить рост потребления электроэнергии метеостанциями за период "потепления".
Может, дополнительные 0,5 вт на кв. м.  к солнечному излучению от аппаратуры и освещения приходят?

[petrovich1964]

То есть все ровно наоборот: концентрация СО2 резко возросла, а температуры продолжают изменяться по своим, естественным законам!

Что наоборот? Не поняли что процитировали! Разъясняю. Совершенно не разумно ждать прямой мгновенной зависимости среднегодовой температуры от уровня СО2. Уже раз пять просил подумать - с 22 декабря солнечный день увеличивается, а в январе морозы усилились. Что же вы тут не орёте, что не Солнышко землю согревает?
Ещё раз прочитайте

глобальное потепление вследствие парникового эффекта) требует понимания естественной изменчивости природных процессов, на которые накладывается антропогенное влияние.

Котляков вам чёрным по белому написал - глобальное потепление вследствие парникового эффекта.
Но вы это не видите - вы увидали что нет прямой мгновенной связи температура-СО2 и не думая кинулись хихикать.

Вы ещё напишите, про данные из кернов - сначала теплело, а уже потом получался максимум СО2, с отставанием на пару другую сотен лет. И хихикайте, мол "срезал!" (с) Шукшин. Пока вам как младенцу не объяснят - потепление вызванное выбросом СО2 из вулканов, приводит к уменьшению растворимости СО2 в океане. И как после открытия бутылки пузырьки из шампанского продолжают выскакивать ещё с полчаса, так и СО2 продолжает возрастать, так как его добавляет океан. И надо радоваться, что у планеты есть какой то механизм не позволяющий свалиться в парниковую катастрофу.

[petrovich1964]

Сколько вы еще собираетесь продолжать лицемерить?

Лучше считайте сколько раз он попадает под признаки из статьи Шапиро!

[langust]

Сколько вы еще собираетесь продолжать лицемерить?

Лучше считайте сколько раз он попадает под признаки из статьи Шапиро!

Когда алармисты-потеплисты начинают хором хамить, то это означает, что у них закончились аргументы... .

[petrovich1964]

Наоборот, всегда указывал, что планета находится на максимуме потепления, которое началось в конце 70-х!

Вы учебник физики за 6-ой класс прочитайте, чтобы понять примеры с кастрюлькой, и с ведёрком со льдом.

Вот стоит у меня на маленьком огоньке кастрюля, и не хочет закипать. Либо огонёк прибавить, либо крышкой накрыть. То есть либо добавить поступление тепла, либо уменьшить отток тепла. По другому никак - чудес не бывает.
Нынешнее потепление чем вызвано?
 Увеличилось ли поступление энергии от Солнца? Это же наверно измеримо? Что скажут профессионалы?

Может тогда поймёте, почему в ведёрке вода остаётся с нулевой температурой, несмотря на то что лёд тает и уровень воды повышается.

Видите уровень моря повышается, не с 1970 года, а гораздо раньше.

это означает

Что достало непроходимое упрямство.

[Проходящий Кот]

А у них кроме хамства собственно ничего и не осталось.
Например факт, что 2017 слегка холодней 2016 они ни как не комментируют.

[langust]

Видите уровень моря повышается, не с 1970 года, а гораздо раньше.

Так, и температура растет  вот уже как полторы сотни лет, хотя бы и с переменным успехом...

Вы учебник физики за 6-ой класс прочитайте, чтобы понять примеры с кастрюлькой, и с ведёрком со льдом.

То-то, ваши познания остановились на уровне 6-го класса средней школы и на кастрюльке с ведерком... . И это даже не в укор будет сказано, а констатация факта.   

[petrovich1964]

Например факт, что 2017 слегка холодней 2016 они ни как не комментируют.

С 22 декабря солнечный день прибавляется, а в январе морозы. Прокомментируете? А то многие не верят, что Солнце землю согревает.

[petrovich1964]

Так, и температура растет  вот уже как полторы сотни лет, хотя бы и с переменным успехом...

Но при этом Вы утверждаете что

планета находится на максимуме потепления, которое началось в конце 70-х!

Давайте определимся, на чём именно Вы настаиваете, и что признали. А то через пару дней, Вы опять начнёте отрицать глобальное потепление, таянье ледников, а там ещё инопланетный разум придёт и станет говорить что всё подстроено заговорщиками, за гранты. Прям так и вижу как метеорологи по ночам снег воруют, чтобы все поверили в потепление.
Итак с чем Вы согласны
1 глобальное потепление есть, и его основа это парниковые газы.
2 глобальное потепление есть, но парниковые газы : а) не влияют на ГП, б) влияют но очень мало.
3 глобального потепления нет.
4 когда началось или закончилось ГП?