Голосование

Что делать для выживания?

Закрыть все производство.
3 (1.9%)
Вынести производство в космос.
11 (6.8%)
Модернизировать производство.
68 (42.2%)
Ничего не делать.
23 (14.3%)
Ни в коем случае ничего не делать, нынешнее благополучие важнее.
3 (1.9%)
Туфта это!
30 (18.6%)
Другое.
15 (9.3%)
Сам буду выживать, до других нет дела.
8 (5%)

Проголосовало пользователей: 141

A A A A Автор Тема: Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации  (Прочитано 893748 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 12 137
  • Благодарностей: 248
    • Сообщения от petrovich1964
Цитата: Lron от 21 Сен 2025 [20:48:39]
Не сгорит, пшеница с Ближнего Востока, где 50 градусов жары нормы. Ей главное чтобы её поливали.

Ну почемуто Астраханская область не лидирует по экспорту пшеницы, по отношению к другим регионам.
Цитата
Урожай зерна в России в 2023 г. составил 144925 тыс. т при урожайности 31 ц/га. Ведущие регионы:
Курская область. 5507 тыс. т, 59 ц/га;
Белгородская область. 3656 тыс. т, 59 ц/га;
Краснодарский край. 13987 тыс. т, 56 ц/га;
Орловская область. 4142 тыс. т, 51 ц/га;
https://sdelanounas.ru/blogs/158306/
Насколько я помню для растений есть определённый диапазон температур при которых они растут оптимально, повышение температуры выше критической или понижение останавливает синтез. Насколько я помню самые высокие урожаи пшеницы в Ирландии, а самые низкие в Испании.
Цитата
Оптимальная температура для роста и развития пшеницы колеблется в пределах 10–24°С. Температурные отклонения в одну или другую сторону отрицательно сказы­ваются на росте, развитии и продуктивности растения.
https://www.agronom.com.ua/vlyyanye-temperatury-na-razvytye-pshenytsy/
Цитата
Оптимальная температура для прорастания семян озимой пшеницы составляет +12–16°С. При температуре выше +24°С дружность их прорастания снижается.
https://shans-group.com/poleznaya-informatsiya/kultury/pshenitsa/
Цитата
Кущение яровой пшеницы лучше проходит при температуре 10-12°С. Пониженная температура почвы в этот период положительно влияет на образование и развитие узловых корней, а тем самым и на высоту урожая пшеницы.
http://www.fadr.msu.ru/rin/crops/summertriticum1.htm
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Lron

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lron
Ну почемуто Астраханская область не лидирует по экспорту пшеницы, по отношению к другим регионам.
Цитата
Урожай зерна в России в 2023 г. составил 144925 тыс. т при урожайности 31 ц/га. Ведущие регионы:
Курская область. 5507 тыс. т, 59 ц/га;
Белгородская область. 3656 тыс. т, 59 ц/га;
Краснодарский край. 13987 тыс. т, 56 ц/га;
Орловская область. 4142 тыс. т, 51 ц/га;
https://sdelanounas.ru/blogs/158306/
Насколько я помню для растений есть определённый диапазон температур при которых они растут оптимально, повышение температуры выше критической или понижение останавливает синтез.

Это всё не так важно. Простейший полив в жарких странах как Египет и Саудовская аравия позволяет получать урожайность, которая намного выше чем в прохладном климате.

США 31.3 ц/га
Аргентина 33.8 ц/га
Канада 34,1 ц/га
Россия 35,5 ц/га
...
Египет 67.8 ц/га
Саудовская Аравия 68.0 ц/га
...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран,_производящих_пшеницу

Выше двух таких пустынных стран всего десяток государств, почти все в Западной Европе, где активнее всего юзают генную инженерию и суперхимию - лучшие удобрения и пестициды, которые стоят недешево.
« Последнее редактирование: 01 Окт 2025 [00:54:14] от Lron »

Оффлайн paxan96

  • *****
  • Сообщений: 954
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от paxan96
И одна из самых урожайностей пшеницы в России в калининградской области. Все за счёт теплой зимы.

Оффлайн paxan96

  • *****
  • Сообщений: 954
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от paxan96
Так Сахара снова позеленеет от потепления.
Пустыни зеленеют от появления воды. Мне вот кажется убедительной теория, что дожди выпадают там где растут леса, которые испаряют влагу, что приводит к тому что воздух над лесами влажный, и стало быть там низкое давление, в области низкого давления и двигаются облака. Так что потепление не означает увлажнение.
От потепления усилятся муссоны в тропиках. Это уже все было в теплые эпохи.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 913
  • Благодарностей: 458
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Меня в школе учили что египетская цивилизация основана на Ниле. Так что если верить гипотезе о крушении античного мира из за изменения климата приведшего к переселению народов, то Египет устоял благодаря Нилу
   Про это спору нет, тк само собой очевидно. На голом песке никто бы не выжил, ни тогда ни сейчас!)
  Опять же, не забываем, что нынешний Египет это не тот Египет времен фараонов... Тот старый Египет по каким то причинам потерпел крушение, и был захвачен арабами. И в этом не последнюю роль могло сыграть изменение климата в те времена... Т.е, изза меняющегося климата одни территории становятся непригодными для жизни, а другие наоборот более благоприятными. Одни страны теряли преимущества, в то время как другие их получали.
  Это в примитивной истории людям кажется что климат везде  на протяжении тысячелетий был точно такой же как и сейчас ))) Но , различные новые факты говорят о другом.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Онлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 908
  • Благодарностей: 668
    • Сообщения от Инопланетянин
растут леса, которые испаряют влагу, что приводит к тому что воздух над лесами влажный
Это один из механизмов испарения влаги, но далеко не единственный и даже не самый главный.
воздух над лесами влажный, и стало быть там низкое давление
Не очень понятен логический переход. Низкое давление бывает от повышенной температуры, причём тут влажность?
испаряют влагу, что приводит к тому что воздух над лесами влажный, и стало быть там низкое давление, в области низкого давления и двигаются облака. Так что потепление не означает увлажнение.
По такой логике самые дожди должны быть над океанами, суше практически ничего не должно доставаться, но мы этого не видим.

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 766
  • Благодарностей: 608
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Тот старый Египет по каким то причинам потерпел крушение, и был захвачен арабами.
Тот старый Египет вообще-то за много столетий до того был захвачен Римом, а после кончины последнего, по нему, как и по прилегающей палестине, и по ЗРИ, там кто только не бегал до арабов.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 913
  • Благодарностей: 458
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Тот старый Египет по каким то причинам потерпел крушение, и был захвачен арабами.
Тот старый Египет вообще-то за много столетий до того был захвачен Римом, а после кончины последнего, по нему, как и по прилегающей палестине, и по ЗРИ, там кто только не бегал до арабов.
   И Рим этот тоже не спроста возник и распространился. Тоже скорее всего были какие то климатические причины., чтоб империя нормально существовала и укреплялась в какое то время...  Понятно, что ее появление больше с какими то политическими моментами больше связывают, а не с физическими процессами в природе и какими то достижениями людей.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 12 137
  • Благодарностей: 248
    • Сообщения от petrovich1964
в жарких странах как Египет и Саудовская аравия
Повторю, для любых расстений есть определённый оптимальный диапазон температур.

среднегодовая температура / урожайность т./га
Новая Зеландия 10,46 °C / 9,67
Ирландия 9,73 °C / 8,68
Нидерланды 10,49 °C / 8,47
Бельгия 10,67 °C / 8,42
Великобритания 9,24 °C / 8,13
Замбия 22,23 °C  / 7,59
Германия 9,59 °C / 7,43
Дания 8,90 °C / 7,27
Франция 11,65 °C  / 7,2
Египет 23,14 /7,19
Саудовская Аравия 25,94 °C / 6,7
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_average_yearly_temperature
https://ourworldindata.org/grapher/wheat-yields

О Замбии. Вот там, имхо, генномодифицированная пшеница.
Цитата
Президентский отдел поставок (PDU) сообщил, что правительство сосредоточилось на программах исследований и размножения двух сортов пшеницы: Thyethye и Mpeta.
Келоди Музямба, старший агроном в Golden Valley Agricultural Research Trust (GART), подчеркнул, что сорта Thyethye и Mpeta являются дождевыми, высокоурожайными и засухоустойчивыми
Цитата
Замбия может стать первой страной в Африке, которая станет самодостаточным производителем пшеницы, благодаря новому высокоурожайному сорту пшеницы, разработанному компанией Zamseed.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 12 137
  • Благодарностей: 248
    • Сообщения от petrovich1964
Низкое давление бывает от повышенной температуры, причём тут влажность?
Влажный воздух легче.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Онлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 908
  • Благодарностей: 668
    • Сообщения от Инопланетянин
Влажный воздух легче.
А так вы массу и давление перепутали, понятно. Но всё равно это не так работает. Облака конденсируются в области низких температур, но главное - они конденсируются, когда есть из чего. И хотя испарения с земли важны, но испарения океанов гораздо важнее, они и определяют общую влажность воздуха на Земле.

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 6 643
  • Благодарностей: 1104
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
По такой логике самые дожди должны быть над океанами, суше практически ничего не должно доставаться, но мы этого не видим.
Лес испаряет влаги намного больше, чем океан. Площадь поверхности испарения в сотни раз больше. Площадь поверхности грунта, листвы и травы в лесу посчитайте.
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн otu K.

  • *****
  • Сообщений: 951
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от otu K.
Лес испаряет влаги намного больше, чем океан.
Очевидно, Вы таки не учитываете фрактальность поверхности океана и дросселирование влаги в лесу)))

Онлайн skvj

  • *****
  • Сообщений: 871
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от skvj
Лес испаряет влаги намного больше, чем океан. Площадь поверхности испарения в сотни раз больше. Площадь поверхности грунта, листвы и травы в лесу посчитайте.
м2 леса испаряет больше м2 океана, но в целом океан испаряет больше, чем все леса. Или как?

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 6 643
  • Благодарностей: 1104
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Лес испаряет влаги намного больше, чем океан. Площадь поверхности испарения в сотни раз больше. Площадь поверхности грунта, листвы и травы в лесу посчитайте.
м2 леса испаряет больше м2 океана, но в целом океан испаряет больше, чем все леса. Или как?
Пополам. Хотя, кто считал площадь поверхности всех травинок и листиков? Испаряет влагу только граница поверхность/воздух. В зависимости от инсоляции, температуры, влажности, скорости ветра. Даже, лёд и снег, тоже, вносят свою лепту за счёт сублимации.
« Последнее редактирование: 02 Окт 2025 [10:10:03] от Ёж65 »
Мне нравится этот Форум.

Онлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 908
  • Благодарностей: 668
    • Сообщения от Инопланетянин
Площадь поверхности испарения в сотни раз больше.
Хотя, кто считал площадь поверхности всех травинок и листиков?
Вы учитываете, что растения испаряют сколько им надо и закрывают устьица при слишком большой потере воды? И не надо считать площадь, надо считать фактический прирост влажности.
ПС. Просто обратите внимание на размер стока всех рек и подумайте, что вся эта вода из мирового океана возвращается. Потребляют ли леса весь речной сток? Вот то-то же.

Онлайн skvj

  • *****
  • Сообщений: 871
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от skvj
Пополам. Хотя, кто считал площадь поверхности всех травинок и листиков? Испаряет влагу только граница поверхность/воздух. В зависимости от инсоляции, температуры, влажности, скорости ветра. Даже, лёд и снег, тоже, вносят свою лепту за счёт сублимации.
Ну, это странно)) типа ударим по рукам, ни вашим не нашим?
Есть данные НАСА. Океаны испаряют около 86% всей атмосферной влаги (примерно 505000 км3 в год), а суша в целом, включая леса всего 14% (около 71 000 км3), потому что океаны занимают 71% поверхности Земли, и их испарение эффективно даже без "листьев".
https://gpm.nasa.gov/education/articles/nasa-earth-science-water-cycle

Я не говорю, что вы неправы. Но тогда вы должны их оспорить, верно?

Онлайн VALStar

  • *****
  • Сообщений: 1 144
  • Благодарностей: 52
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VALStar
  Течение Гумбольдта и северо-западные ветры поддерживают один из самых засушливых регионов на Земле. Амазонская
 сельва испаряет и льёт столько воды, что конкурировать могут, разве что, тропики юго-восточной Азии.
« Последнее редактирование: 02 Окт 2025 [15:58:04] от VALStar »

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 766
  • Благодарностей: 608
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Хотя, кто считал площадь поверхности всех травинок и листиков? Испаряет влагу только граница поверхность/воздух.
Так испарение идёт не со всей поверхности листа, а почти только из устьиц, и в период активного дыхания! У двудольных (т.е широколиственных) растений устьица в основном располагаются с нижней части листа, а у хвойных - запрятаны довольно глубоко в толще хвоинок - как раз для уменьшения испарения.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 12 137
  • Благодарностей: 248
    • Сообщения от petrovich1964
По такой логике самые дожди должны быть над океанами
Океаны испаряют около 86% всей атмосферной влаги ... океаны занимают 71% поверхности Земли .... 78% мировых осадков выпадает над океаном
https://gpm.nasa.gov/education/articles/nasa-earth-science-water-cycle
добавил синим из ссылки

Теперь о том сколько весит воздух в данной местности, и как эта масса давит на мм ртутного столба




Леса притягивают дожди. Биотический насос.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов