Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации

[petrovich1964]

Цитата: Lron от 21 Сен 2025 [20:48:39]
Не сгорит, пшеница с Ближнего Востока, где 50 градусов жары нормы. Ей главное чтобы её поливали.
Ну почемуто Астраханская область не лидирует по экспорту пшеницы, по отношению к другим регионам.

Урожай зерна в России в 2023 г. составил 144925 тыс. т при урожайности 31 ц/га. Ведущие регионы:
Курская область. 5507 тыс. т, 59 ц/га;
Белгородская область. 3656 тыс. т, 59 ц/га;
Краснодарский край. 13987 тыс. т, 56 ц/га;
Орловская область. 4142 тыс. т, 51 ц/га;
https://sdelanounas.ru/blogs/158306/

Насколько я помню для растений есть определённый диапазон температур при которых они растут оптимально, повышение температуры выше критической или понижение останавливает синтез. Насколько я помню самые высокие урожаи пшеницы в Ирландии, а самые низкие в Испании.

Оптимальная температура для роста и развития пшеницы колеблется в пределах 10–24°С. Температурные отклонения в одну или другую сторону отрицательно сказы­ваются на росте, развитии и продуктивности растения.
https://www.agronom.com.ua/vlyyanye-temperatury-na-razvytye-pshenytsy/

Оптимальная температура для прорастания семян озимой пшеницы составляет +12–16°С. При температуре выше +24°С дружность их прорастания снижается.
https://shans-group.com/poleznaya-informatsiya/kultury/pshenitsa/

Кущение яровой пшеницы лучше проходит при температуре 10-12°С. Пониженная температура почвы в этот период положительно влияет на образование и развитие узловых корней, а тем самым и на высоту урожая пшеницы.
http://www.fadr.msu.ru/rin/crops/summertriticum1.htm

[Lron]

Ну почемуто Астраханская область не лидирует по экспорту пшеницы, по отношению к другим регионам.

Урожай зерна в России в 2023 г. составил 144925 тыс. т при урожайности 31 ц/га. Ведущие регионы:
Курская область. 5507 тыс. т, 59 ц/га;
Белгородская область. 3656 тыс. т, 59 ц/га;
Краснодарский край. 13987 тыс. т, 56 ц/га;
Орловская область. 4142 тыс. т, 51 ц/га;
https://sdelanounas.ru/blogs/158306/

Насколько я помню для растений есть определённый диапазон температур при которых они растут оптимально, повышение температуры выше критической или понижение останавливает синтез.

Это всё не так важно. Простейший полив в жарких странах как Египет и Саудовская аравия позволяет получать урожайность, которая намного выше чем в прохладном климате.

США 31.3 ц/га
Аргентина 33.8 ц/га
Канада 34,1 ц/га
Россия 35,5 ц/га
...
Египет 67.8 ц/га
Саудовская Аравия 68.0 ц/га
...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран,_производящих_пшеницу

Выше двух таких пустынных стран всего десяток государств, почти все в Западной Европе, где активнее всего юзают генную инженерию и суперхимию - лучшие удобрения и пестициды, которые стоят недешево.

[paxan96]

И одна из самых урожайностей пшеницы в России в калининградской области. Все за счёт теплой зимы.

[paxan96]

Так Сахара снова позеленеет от потепления.

Пустыни зеленеют от появления воды. Мне вот кажется убедительной теория, что дожди выпадают там где растут леса, которые испаряют влагу, что приводит к тому что воздух над лесами влажный, и стало быть там низкое давление, в области низкого давления и двигаются облака. Так что потепление не означает увлажнение.

От потепления усилятся муссоны в тропиках. Это уже все было в теплые эпохи.

[Vavanzer]

Меня в школе учили что египетская цивилизация основана на Ниле. Так что если верить гипотезе о крушении античного мира из за изменения климата приведшего к переселению народов, то Египет устоял благодаря Нилу

   Про это спору нет, тк само собой очевидно. На голом песке никто бы не выжил, ни тогда ни сейчас!)
  Опять же, не забываем, что нынешний Египет это не тот Египет времен фараонов... Тот старый Египет по каким то причинам потерпел крушение, и был захвачен арабами. И в этом не последнюю роль могло сыграть изменение климата в те времена... Т.е, изза меняющегося климата одни территории становятся непригодными для жизни, а другие наоборот более благоприятными. Одни страны теряли преимущества, в то время как другие их получали.
  Это в примитивной истории людям кажется что климат везде  на протяжении тысячелетий был точно такой же как и сейчас ))) Но , различные новые факты говорят о другом.

[Инопланетянин]

растут леса, которые испаряют влагу, что приводит к тому что воздух над лесами влажный

Это один из механизмов испарения влаги, но далеко не единственный и даже не самый главный.

воздух над лесами влажный, и стало быть там низкое давление

Не очень понятен логический переход. Низкое давление бывает от повышенной температуры, причём тут влажность?

испаряют влагу, что приводит к тому что воздух над лесами влажный, и стало быть там низкое давление, в области низкого давления и двигаются облака. Так что потепление не означает увлажнение.

По такой логике самые дожди должны быть над океанами, суше практически ничего не должно доставаться, но мы этого не видим.

[Rattus]

Тот старый Египет по каким то причинам потерпел крушение, и был захвачен арабами.

Тот старый Египет вообще-то за много столетий до того был захвачен Римом, а после кончины последнего, по нему, как и по прилегающей палестине, и по ЗРИ, там кто только не бегал до арабов.

[Vavanzer]

Тот старый Египет по каким то причинам потерпел крушение, и был захвачен арабами.

Тот старый Египет вообще-то за много столетий до того был захвачен Римом, а после кончины последнего, по нему, как и по прилегающей палестине, и по ЗРИ, там кто только не бегал до арабов.

   И Рим этот тоже не спроста возник и распространился. Тоже скорее всего были какие то климатические причины., чтоб империя нормально существовала и укреплялась в какое то время...  Понятно, что ее появление больше с какими то политическими моментами больше связывают, а не с физическими процессами в природе и какими то достижениями людей.

[petrovich1964]

в жарких странах как Египет и Саудовская аравия

Повторю, для любых расстений есть определённый оптимальный диапазон температур.

среднегодовая температура / урожайность т./га
Новая Зеландия 10,46 °C / 9,67
Ирландия 9,73 °C / 8,68
Нидерланды 10,49 °C / 8,47
Бельгия 10,67 °C / 8,42
Великобритания 9,24 °C / 8,13
Замбия 22,23 °C  / 7,59
Германия 9,59 °C / 7,43
Дания 8,90 °C / 7,27
Франция 11,65 °C  / 7,2
Египет 23,14 /7,19
Саудовская Аравия 25,94 °C / 6,7
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_average_yearly_temperature
https://ourworldindata.org/grapher/wheat-yields

О Замбии. Вот там, имхо, генномодифицированная пшеница.

Президентский отдел поставок (PDU) сообщил, что правительство сосредоточилось на программах исследований и размножения двух сортов пшеницы: Thyethye и Mpeta.
Келоди Музямба, старший агроном в Golden Valley Agricultural Research Trust (GART), подчеркнул, что сорта Thyethye и Mpeta являются дождевыми, высокоурожайными и засухоустойчивыми

Замбия может стать первой страной в Африке, которая станет самодостаточным производителем пшеницы, благодаря новому высокоурожайному сорту пшеницы, разработанному компанией Zamseed.

[petrovich1964]

Низкое давление бывает от повышенной температуры, причём тут влажность?

Влажный воздух легче.

[Инопланетянин]

Влажный воздух легче.

А так вы массу и давление перепутали, понятно. Но всё равно это не так работает. Облака конденсируются в области низких температур, но главное - они конденсируются, когда есть из чего. И хотя испарения с земли важны, но испарения океанов гораздо важнее, они и определяют общую влажность воздуха на Земле.

[Ёж65]

По такой логике самые дожди должны быть над океанами, суше практически ничего не должно доставаться, но мы этого не видим.

Лес испаряет влаги намного больше, чем океан. Площадь поверхности испарения в сотни раз больше. Площадь поверхности грунта, листвы и травы в лесу посчитайте.

[otu K.]

Лес испаряет влаги намного больше, чем океан.

Очевидно, Вы таки не учитываете фрактальность поверхности океана и дросселирование влаги в лесу)))

[skvj]

Лес испаряет влаги намного больше, чем океан. Площадь поверхности испарения в сотни раз больше. Площадь поверхности грунта, листвы и травы в лесу посчитайте.

м2 леса испаряет больше м2 океана, но в целом океан испаряет больше, чем все леса. Или как?

[Ёж65]

Лес испаряет влаги намного больше, чем океан. Площадь поверхности испарения в сотни раз больше. Площадь поверхности грунта, листвы и травы в лесу посчитайте.

м2 леса испаряет больше м2 океана, но в целом океан испаряет больше, чем все леса. Или как?

Пополам. Хотя, кто считал площадь поверхности всех травинок и листиков? Испаряет влагу только граница поверхность/воздух. В зависимости от инсоляции, температуры, влажности, скорости ветра. Даже, лёд и снег, тоже, вносят свою лепту за счёт сублимации.

[Инопланетянин]

Площадь поверхности испарения в сотни раз больше.

Хотя, кто считал площадь поверхности всех травинок и листиков?

Вы учитываете, что растения испаряют сколько им надо и закрывают устьица при слишком большой потере воды? И не надо считать площадь, надо считать фактический прирост влажности.
ПС. Просто обратите внимание на размер стока всех рек и подумайте, что вся эта вода из мирового океана возвращается. Потребляют ли леса весь речной сток? Вот то-то же.

[skvj]

Пополам. Хотя, кто считал площадь поверхности всех травинок и листиков? Испаряет влагу только граница поверхность/воздух. В зависимости от инсоляции, температуры, влажности, скорости ветра. Даже, лёд и снег, тоже, вносят свою лепту за счёт сублимации.

Ну, это странно)) типа ударим по рукам, ни вашим не нашим?
Есть данные НАСА. Океаны испаряют около 86% всей атмосферной влаги (примерно 505000 км3 в год), а суша в целом, включая леса всего 14% (около 71 000 км3), потому что океаны занимают 71% поверхности Земли, и их испарение эффективно даже без "листьев".
https://gpm.nasa.gov/education/articles/nasa-earth-science-water-cycle

Я не говорю, что вы неправы. Но тогда вы должны их оспорить, верно?

[VALStar]

  Течение Гумбольдта и северо-западные ветры поддерживают один из самых засушливых регионов на Земле. Амазонская
 сельва испаряет и льёт столько воды, что конкурировать могут, разве что, тропики юго-восточной Азии.

[Rattus]

Хотя, кто считал площадь поверхности всех травинок и листиков? Испаряет влагу только граница поверхность/воздух.

Так испарение идёт не со всей поверхности листа, а почти только из устьиц, и в период активного дыхания! У двудольных (т.е широколиственных) растений устьица в основном располагаются с нижней части листа, а у хвойных - запрятаны довольно глубоко в толще хвоинок - как раз для уменьшения испарения.

[petrovich1964]

По такой логике самые дожди должны быть над океанами

Океаны испаряют около 86% всей атмосферной влаги ... океаны занимают 71% поверхности Земли .... 78% мировых осадков выпадает над океаном
https://gpm.nasa.gov/education/articles/nasa-earth-science-water-cycle

добавил синим из ссылки

Теперь о том сколько весит воздух в данной местности, и как эта масса давит на мм ртутного столба




Леса притягивают дожди. Биотический насос.