Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации

[Юрий Б.]

Вопрос только в другом. Что может начаться опустынивание необратимое, или еще океаны "подзакипят", начнут облачность более мощную распространять...

Потепление означает более влажный климат.

Вода испаряется с поверхности рек, озер, морей, превращается в пар, пар охлаждается, превращается в воду и падает на землю дождем.

Выше температура -> выше испарение -> больше осадков.

[Ulkolainen]

Выше температура -> выше испарение -> больше осадков.

Угу. Всё бы хорошо, но остаётся вопрос в том, насколько "user friendly" они будут распределены.

[Vavanzer]

Угу. Всё бы хорошо, но остаётся вопрос в том, насколько "user friendly" они будут распределены.

  Скорее всего, если хорошо вскипятить океаны, осадки будут по всей планете, там +_ на рельеф и переходные термические зоны
 Возможно именно это и позволило когда то существовать климату равномерному и теплому, даже в заполярье. Чуть больше атмосферного давления, сильно больше концентрация СО2, чем сейчас, изза вулканизма...

[Ulkolainen]

Скорее всего, если хорошо вскипятить океаны, осадки будут по всей планете, там +_ на рельеф и переходные термические зоны

ОК, будем надеяться, что с территориальным распределением осадков всё окажется б-м неплохо.

А что по поводу временнОго/сезонного?
Снежная зима (там, где зимами еще снег) - геморрой коммунальщиков, но в целом терпимо, а для крестьян даже в плюс.
Весна после снежной зимы может быть бурной, может не быть - тут, наверное, радикального слома тенденции периодически сильных паводков ждать не стоит.
А вот дождливое лето - большой вопрос. Если пик осадков сместится на июнь - хорошо. Если на август-сентябрь - плохо.
И опять же: 150 мм осадков за месяц для средней полосы - "много", но не критично. А  те же самые 150, но за 1-2 дня в этом же самом месяце? К слову, оно актуально и о зимних снегах.

[EmperioAf]

Скорее всего, если хорошо вскипятить океаны

Как это возможно, если почти вся вода мирового океана имеет температуру ниже 5 градусов Цельсия, а масса воды в мировом океане порядка 10²¹ кг?
Т.е. для вскипячения мирового океана вам надо найти энергию  \( E = c*m*\Delta{T} = 4200 Дж/(кг*{^\circ}C)*10^{21} кг*100 {^\circ}C \approx 4*10^{25} Дж  \)
Где вы планируете за ближайшие несколько десятилетий найти хотя бы 10²⁴ Дж(и вложить эту энергию в воду мирового океана), чтобы осадки были по всей планете?

[Инопланетянин]

Угу. Всё бы хорошо, но остаётся вопрос в том, насколько "user friendly" они будут распределены.

Разбиралось здесь же. Станет немного засушливее в некоторых районах Северной Америки, в остальных местах станет влажнее.

[EmperioAf]

\( E = c*m*\Delta{T} = 4200 Дж/(кг*{^\circ}C)*10^{21} кг*100 {^\circ}C \approx 4*10^{25} Дж

Во пошла научность.. 

Ваш браузер не поддерживает latex?  Или вы не одобряете оформление в тексте вычислительных операций?

[Скеп-тик]

Во пошла научность..

Включите в настройках профиля Рендеринг формул

[Бобр-99]

О. Спасибо.

[idn]

Включите в настройках профиля Рендеринг формул

Спасибо! Прошу прощения за оффтопик, но у меня формулы были включены, но не работали. Заработали, когда я выключил их, и включил снова. Видимо, глюки старого аккаунта.

[Vavanzer]

Весна после снежной зимы может быть бурной, может не быть - тут, наверное, радикального слома тенденции периодически сильных паводков ждать не стоит.

  Так и таяло все на 2 недели дольше! Для таяния нужна энергия. И немалая.
 

Снежная зима (там, где зимами еще снег) - геморрой коммунальщиков, но в целом терпимо, а для крестьян даже в плюс.

  Комунальщики кстати скинули на "крестьян" все по итогу! Дворы люди сами чистили, как могли. Пока снегопады не успокоились и трактора высвободились.

 Да и свистопляская вся с чисткой - за счет "крестьян" как раз таки!

[Vavanzer]

Как это возможно, если почти вся вода мирового океана имеет температуру ниже 5 градусов Цельсия, а масса воды в мировом океане порядка 1021 кг?

  Ну она кстати станет не +5, а +7 например. А у поверхности она всегда теплее, чем на глубине. Тами +30 бывает и более! Не купались чтоли в море ни разу!?)))

[Nomadesk]

Нет, рост за 2023 год всего 3 ppm по данным станций набл дения.

Соответственно океан поглощает половину выбрасов. Причем об ем поглощения пропорционален росту парциального давления. Тоесть если эмиссия останеться на текущем уровне, а концентрация вырастет в двое весь углекислый газ будет поглощаться океаном.

Это всё так. Но помимо углекислого газа есть и другие парниковые газы, которые толком никуда не деваются. Те же фреоны какие-нибудь, или закись азота... Как с ними быть? Они ведь будут постоянно увеличиваться при существовании цивилизации.

[Nomadesk]

Нет, рост за 2023 год всего 3 ppm по данным станций набл дения.

Конкретно углекислый газ вырос на 3 ppm, а эквивалентная добавка с учётом роста других парниковых газов и правда составляет 4-5 ppm в год

[Инопланетянин]

Те же фреоны какие-нибудь, или закись азота... Как с ними быть?

Не разводить панику. Так с ними и быть. Закись азота вообще нестабильна, как всякий фиксированный азот и долго не продержится.

[Vavanzer]

Конкретно углекислый газ вырос на 3 ppm, а эквивалентная добавка с учётом роста других парниковых газов и правда составляет 4-5 ppm в год

  Самое угарное, все там трезвонят про паниковые газы, выбросы и тп. Но никто не делает реальных шагов для их уменьшения. Потребление нефти и газа никто сбавлять как будто и не собирается на самом деле.
 Растущая доля "зеленой" энергии лишь увеличивает общее потребление всей энергии)))
 Энергосберегающие технологии тоже, тольько "во вред". Злоупотребление диодными лампочками, вычислительными мощностями компов и пр расточительность!

[Скеп-тик]

Это всё так. Но помимо углекислого газа есть и другие парниковые газы, которые толком никуда не деваются.

Естественно! 99% парникового эффекта обеспечивается ВОДЯНЫМ ПАРОМ. 0,45% - углекислым газом. На озон и метан приходятся остальные 0,55%.
Уж воду-то из атмосферы не уберёшь, океаны не забетонируешь.

[Vavanzer]

0,45% - углекислым газом

  Так вродь СО2 вообще в узкой полосе поглощает, соответствующей температуре излучателя чуть ли не -60-100° ))) Да и то , при низкой концентрации поглощает далеко не 100% того что должен!
  Еще вот интересно, зависимость степени поглощения от концентрации. Тк наверное, начиная с оределенной концентрации в смеси газов, парниковый газ перестанет выпускать за пределы определенной высоты атмосферы поглощаемый кусок спектра полностью.
 А так как у нас концентрация газов в атмосфере больше всего у поверхности, то больше всех грееются самые нижние слои. И это должно вызывать мощные восходящие потоки , при перегреве нижних слоев. Чем больше парниковых газов, тем сильнее эффект, тем чаще и сильнее торнадо и смерчи!

[Maki]

Самое угарное, все там трезвонят про паниковые газы, выбросы и тп. Но никто не делает реальных шагов для их уменьшения. Потребление нефти и газа никто сбавлять как будто и не собирается на самом деле.

Ещё более угарно, что никто до сих пор вообще не представляет реальный масштаб и динамику подводного океанического вулканизма и выделения СО2. Как, кстати, и объёмы поступающего в атмосферу вулканического метана.
Как только появятся достоверные цифры - тогда и станет ясно, кто наполняет парниковыми газами воздух: пердящие коровки и зловонные ТЭЦ, или сама Земля - Матушка.
И, да, если принимать зелёную гипотезу, что климатом манипулирует человечество, сжигающее топливо, то тогда следует признать, что климатический оптимум (теплее, чем сейчас) 9-10 веков устроили хозяйки, топящие печки дровами, а малый ледниковый период 15-19 веков - средневековые экоактивисты, жившие в неотапливаемых домах и жрущие сырую брюкву...

[Инопланетянин]

А так как у нас концентрация газов в атмосфере больше всего у поверхности, то больше всех грееются самые нижние слои. И это должно вызывать мощные восходящие потоки , при перегреве нижних слоев. Чем больше парниковых газов, тем сильнее эффект, тем чаще и сильнее торнадо и смерчи!

Что-то тут не так. Надо подумать.
Вряд ли углекислота концентрируется у поверхности больше чем другие газы, значит просто давление. При попытке подняться, в дело вступит адиабатическое охлаждение. Нет, чтобы торнадо были надо много тёплой воды и холодного воздуха. Они, ураганы эти с торнадами и смерчами, в основном над океанами зарождаются.