Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации

[santax2]

До сих пор одна восточнославянская страна носит турецкие шаровары, чуб и очень любит сало.

Извиняюсь, вы до сих пор в лаптях ходите?

[mbrane]

оторые находятся на орбиталях, ОБЩИХ для всех трёх атомов. Поглотил электрон один квант, перешёл на другую орбиталь - изменилась конфигурация атомов в молекуле.

Херню не неси. Молекулярные спектры условно делятся на три части . Электронные это то что вы описали   различные типы электронных конфигураций, пи, сиропа, дельта....  Энергия порядка  1эв и до 10 в урикальных случаях азота и угарного газа -то есть от ближнего ИК и до ультрафиолета. Но подобные типы электронных конфигураций будут возникать даже если атомы молекул немного смещены относительно равновесного состояния. Смещение от равновесного состояния  описывается в первом приближении квадратичным силами и приводит к колебательному спектру. Энергия порядка десятых  эВ и соответствует ИК и ближнему и дальнему. Ну и наконец есть ещё вращательные  степени свободы -молеклаи ведь ротатор . Это соответствует энергия от СВЧ до дальнего ИК.  Общий спектр молекулы в первом приближении сумма этих трёх частей

Дык вот неупругое соударение -это когда при соударении часть кинетической энергии переходит в возбуждение внутренних степеней свободы, либо наоборот происходит увеличение кинетической энергии за счёт релаксации внутренних степеней свободы . Если берём углекислый газ при температуре 300K , то средняя энергия соударения (в системе ц.м.) равна 3/2T =1.5*25=38мэВ и распределена по распределению Больцмана.  Энергия самого низкого колебательного уровня соответствующего крутящим колебаниям атомов кислорода вокруг неподвижного атома углерода равна 666 см-1=82.5мэВ. Таким образом 22% всех соударений в воздухе будет иметь энергию соодарения, достаточной для перехода указанного колебательного спекта в новую колебательную моду =то есть имеют шанс называться неупругими, При этом электронная конфигурация молекулы CO2 не изменяется как была две пи связи так и остались ...вот такая вот селяви , и не надо никаких 4 км/с.

Десятые эВ - это уже видимый спектр.

Ыыыыы... Да ты к тому и математик знатный ... Видимый свет как пишут в Вике до  780 нм... Я тебе дам задачу для 2курса общей физики посчитай энергию кванта света соответствующую первому максимуму приглашения жидкой воды 940 нм (я такую фотопару брал для обнаружения уровня воды).

[MenFrame]

Ыыыыы...

Видимый свет 3,1-1,7 эв(400-700нм)

посчитай энергию кванта света соответствующую первому максимуму приглашения жидкой воды 940 нм

1,3 эв

Калькулятор электромагнитного спектра

[MenFrame]

ыыы....а може все таки не жиполь преиобретают а возбужденные состояния колебательно вращательного спектра

Так, как излучать(поглощать) фотон возбужденному состоянию без дипольного момента.

сыят- свят чего только не начитаешься

Да. Причём даже не от углекислого газа, а от метана и водорода. Углекислый газ как парниковый довольно слабый, а вот метан и, особенно, свободный водород (в катархее, когда в коре ещё было свободное железо, он присутствовал в атмосфере в довольно заметных количествах) - нагреть планету может очень сильно.

[mbrane]

1,3 эв

Калькулятор электромагнитного спектра

это десятые эВ... Кхе-кхе...

Так, как излучать(поглощать) фотон возбужденному состоянию без дипольного момента.

на моду колебаний посмори внимательно .. Я тебе ссылки давал - но вк оня корм все как-то не идет... Тогда поймешь почему дипольный момент есть...

[mbrane]

Можете представить среду с атомарным йодом? Я не могу, кроме глубокого вакуума и одним атомом на всю Вселенную. А вот в йодно-кислородной смеси под высоким давлением, в результате обмена атомами меж молекулами кислорода и йода, свободные атомы появляются, существуют несколько миллисекунд, что достаточно для работы лазера.

В лазер подаются газообразный хлор, молекулярный иод, раствор перекиси водорода и гидроксида калия. В результате химической реакции раствора с хлором (помимо тепла и хлорида калия) образуется кислород в возбуждённом состоянии со средним временем жизни 45 минут. Этот т. н. синглетный кислород передаёт энергию возбуждения молекулам иода, впрыснутым в газовый поток; их резонансная частота находится близко к резонансной частоте синглетного кислорода, поэтому передача энергии при столкновениях частиц синглетного кислорода и иода происходит эффективно и быстро. Затем в области оптического резонатора лазера происходит генерация на возбуждённом иоде на длине волны 1,315 мкм.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE-%D0%B8%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80

[mbrane]

Так, как излучать(поглощать) фотон возбужденному состоянию без дипольного момента

кстати у углексилого газа есть интересный феномен. У моды \(\nu_1=1388 cm^{-1}\) (симметричное удлинение/сжатие связей C-O) действительно нет дипольного момента - из -за симметрии, но ее частота  примерно в 2 раза выше частоты моды  \(\nu_2=667 cm^{-1}\) (изгиб угла между связями C-O) - а у этого колебания есть  диполыый момент (в КМ рассматривается оператор дипольного момента между конечным и начальным состоянием для расчетов дипольного излусчения - продоробности в книги бытия том нумер 4)... Но ввиду близости 2 колебательного уровня моды  \(\nu_2\) и первого колебательного уровня моды  \(\nu_1\), и ввиду одиаковой симметрии  возможны переходы между ними  (если более строго возникает суперпозиционное состояние колебательных мод). Ввиду этого полоса  \(\nu_1\)  становится разрешимой

[Fall63]

Нашел тут статейку по климату палеоценового максимума

https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2205326119

Более всего заинтересовало распределение осадков. В общем закономерности такие

1) Сужается межтропическая зона конвергенции. Короче - у экватора льет сильнее, зато субэкваториальные широты усыхают. По аналогии с нынешним ГП - южную часть Амазонии может снести начисто, с переходом от леса к саваннам или даже более сухим биомам вроде колючего леса. Тем более что именно на юге Амазонии лес вырубают активнее всего, а транспирация в тропических лесах это важный источник влаги - в моих постах здесь уже упоминал это

2) В субтропических широтах особенно сильно падает количество осадков над океанами. Ячейка Хадли расширяется немного к полюсам, но в то же время субтропический хребет немного ослабевает (данный вывод не из этой статьи, а из другой, приведенной Алексом). На западных побережьях субтропических широт южного полушария (Чили, ЮАР), а также кое-где в северном (Калифорния), количество зимних осадков сильно сократится, но немного вырастет количество летних осадков. То есть там будет климат, похожий на то что сейчас в северном Пакистана и южной Аризоне - два сезона дождей зимой и летом, с сухими промежуточными сезонами. В низменных районах - характерные пустыни "сонорского" типа с сочетанием средиземноморских и саванновых элементов, на возвышенностях - саванноподобные экосистемы.

3) В умеренных (сороковых) широтах - появление в экосистемах средиземноморских элементов (это Алекс упоминал тоже) за счет увеличесния летней засушливости, но не везде - на восточных окраинах Евразии например влажнее.

4) В высоких широтах - круглогодичный рост осадков.

Во многих пунктах статья согласуется с прогнозами относительно изменчивости осадков при современном ГП, на удивление.

Что больше всего беспокоит - практически повсеместное увеличение пожароопасности, кроме экватора и высоких широт. Да есть эффект некоторого увеличения летних осадков в континентальных субтропиках (конвективных надо полагать), но сомневаюсь что это увеличение будет большим в абсолютных цифрах (а не относительных). На доступность влаги для каких-нибудь С4 или САМ-растений может и повлияет позитивно (и даже несколько на С3 за счет того что углекислоты больше), но пожароопасность вряд ли снизит. Не ну конечно африканский финбош кишит биоразнообразием, но с продуктивностью по крайней мере его эрикоидного(верескового) компонента как-то не ахти...

[Скеп-тик]

Опять моделирование? Без учёта океанских течений?
Поскольку тропики являются нагревателями океана, а полярные широты - его холодильниками, именно морские течения определяют климат регионов. Например, в наше время Канарское течение иссушает запад Европы и Северной Африки, а на противоположном берегу Атлантики ежедневные дожди с грозами - Гольфстрим и Мексиканский залив.
У Чили и Перу - холодное течение и засуха, Бразилия и Аргентина - тёплое течение и дожди.

[Fall63]

именно морские течения определяют климат регионов

Не ну понятно что игнорировать течения никак нельзя. Но по-ВАшему это значит что все прочие факторы климатической машины мойшно предать анафеме? Вот объясните, упоминая всуе только течения, поцчему юг Чили наскозь промокшее болото, а север - самая сухая пустыня? Течение ведь одно-Гумбольдта... И поцчему один берег Мадагаскара суше другого - с обоих сторан теплые течения жи...

ЗЫ. С прискорбием вынужден признать, что по уровню аргументации вы все более скатываетесь на уровень Лангуста...

[Скеп-тик]

Но по-ВАшему это значит что все прочие факторы климатической машины мойшно предать анафеме?

Да!  И география. Ибо 75% поверхности Земли - океан.  Который поглощает солнечный свет и избавляется от тепла совсем не по сухопутному.
Возьмём Шпицберген (74°-78° с.ш) и о. Врангеля (71° с. ш). Первый - круглогодично на открытой воде. Второй оттаивает на пару месяцев в августе-сентябре.
И вот, почему Земля Франца-Иосифа похожа на Врангеля, и резко отличается от Шпицбергена?
В то время, как модельеры оперируют десятыми долями градуса, имеем разницу в 5-8 градусов в ОДНОМ РЕГИОНЕ!

[Fall63]

Да!

Ну хоть сознались наконец-то...

На мои предыдущие вопросы отвечать будем или слабо? Еще один добавлю - почему такая разница по осадкам между западным и восточным побережьями Патагонии? Хотя с обоих сторон холодные течения?

(кликните для показа/скрытия)

Заметка @Rattus - флудер похоже совершил, как это сейчас говорят, каминг-аут.

Возьмём Шпицберген

Тамошние метеостанции (Лонгйир, Баренцбург) расположены на берегу Ис-Фьорда непосредственно омываемого шпицбергенским течением, со всех сторон еще горами прикрытыми... То есть помимо самого течения там еще микроклимат. А сами метеостанции стоят буквально на берегу омываемым течением. Даже Алекс упоминал что в подобного рода местностях (острова, укрытые гористые побережья) одним из ключевых факторов является действительно течение...

Возможен ли новый ледниковый период?

[paxan96]

Ну разве можно моделировать РЕТМ? География сейчас  сильно отличается.

[Fall63]

Ну разве можно моделировать РЕТМ? География сейчас  сильно отличается.

Ну а какой по-вашему ближайший аналог антропогенного ГП в палеонтологической летописи? Трапповые извержения не предлагать - там принципиально иной временной масштаб.

[Скеп-тик]

Еще один добавлю - почему такая разница по осадкам между западным и восточным побережьями Патагонии?

Южнее Буэнос-Айреса - весьма холодная степь. Несмотря на широту Анталии-Кипра. С севера могут приходить дождливые циклоы. С севера, с тёплых вод. А вот в Чили - на юге холодная пустыня (ибо горы), в середине - сельхоз. рай (реки текут с ледников, питающихся осадками с востока, но дождь - раз в 5 лет), на севере - горячая пустыня.

[paxan96]

Ну разве можно моделировать РЕТМ? География сейчас  сильно отличается.

Ну а какой по-вашему ближайший аналог антропогенного ГП в палеонтологической летописи? Трапповые извержения не предлагать - там принципиально иной временной масштаб.

Тут уже говорилось как то, что мы сжигая углеводороды имитируем Трапп слабенький, но чистый. В целом жаль нет термоэпох с географией похожей на настоящую, юрский похож в плане раздробленности суши, но расположение в целом совсем иное было тогда.

[paxan96]

Считается что РЕТМ был вызван метаном, а не СО2.

[Fall63]

А вот в Чили - на юге холодная пустыня (ибо горы), в середине - сельхоз. рай (реки текут с ледников, питающихся осадками с востока, но дождь - раз в 5 лет)

Мдааа... Вы конечно свое незнание географии тут уже демонстрировали, но чтобы настолько... Я пожалуй этот ВАш перл заскриню - будет над чем поржать форуму метеолюбителей...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%8F#%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82 - климат Вальдивии

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%B3%D0%BE#%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82 - климат Сантьяго

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%BD%D1%82%D0%B0-%D0%90%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%81#%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82 - Климат Пунта-Аренаса (крайний юг и не самое влажное место там). Хорошая такая пустыня, на 400 мм в год - почти как у нас на Средней Волге...

дождь - раз в 5 лет

Слышал звон да не знает где он... Феномен цветущей Атакамы наблюдается на небольшой территории между Копьяпо и Вальенаром - там осадки характерны в годы Эль-Ниньо. На остальной территории страны осадков либо нет совсем (севернее), либо они ежегодно бывают (южнее).

Ну и такой наводящий вопрос - шо такое западный перенос знаете? В каких широтах он активен и в какие времена года?

[Скеп-тик]

Ну и такой наводящий вопрос - шо такое западный перенос знаете? В каких широтах он активен и в какие времена года?

Так это - ГЕОГРАФИЯ. А не СО₂. Есть пролив Дрейка - есть западный перенос. Нет пролива - нет переноса.

Ну а какой по-вашему ближайший аналог антропогенного ГП в палеонтологической летописи?

Какое антропогенное? Идёт обычный колебательный, псевдопериодический процесс.

Ну разве можно моделировать РЕТМ? География сейчас  сильно отличается.

Вот именно. 50 млн лет назад не существовало циркумполярных течений. Они выжимались к экватору и прогревались. В то же время могло существовать циркумтропическое течение, которое накапливало тепло.

[Fall63]

Есть пролив Дрейка - есть западный перенос

Значит если в северном полушарии нет аналога циркумполярного течения, то и западного переноса нет? Шо ж тогда в Лондоне и Ванкувере не пустынный климат? Не подскажете, товарисч георгаф?