Голосование

Что делать для выживания?

Закрыть все производство.
3 (1.9%)
Вынести производство в космос.
11 (6.8%)
Модернизировать производство.
68 (42.2%)
Ничего не делать.
23 (14.3%)
Ни в коем случае ничего не делать, нынешнее благополучие важнее.
3 (1.9%)
Туфта это!
30 (18.6%)
Другое.
15 (9.3%)
Сам буду выживать, до других нет дела.
8 (5%)

Проголосовало пользователей: 141

A A A A Автор Тема: Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации  (Прочитано 890565 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Антарктика идёт на абсолютный антирекорд.
Колебания укладываются в "шумовой коридор". От 2,5 до 3 млн кв. км. А 14/15 год аж глаз дерёт "потеплением"!

Оффлайн Nomadesk

  • ****
  • Сообщений: 376
  • Благодарностей: 18
  • Глобальное потепление, вперед!
    • Сообщения от Nomadesk
Антарктика идёт на абсолютный антирекорд. Где этот товарищ, который прогнозировал восстановление Антарктики...нового рекорда точно не будет и прочее бла бла бла..Где он?
Она уже его поставила... Вопрос только в том, насколько этот рекорд повысится (понизится)
« Последнее редактирование: 21 Фев 2022 [10:23:42] от Nomadesk »

Оффлайн clathrate gun

  • ****
  • Сообщений: 443
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от clathrate gun
Она уже его поставила... Вопрос только в том, насколько этот рекорд повысится (понизится)

На 25 февраля уже так.


Оффлайн Nomadesk

  • ****
  • Сообщений: 376
  • Благодарностей: 18
  • Глобальное потепление, вперед!
    • Сообщения от Nomadesk
Интересно кстати, несмотря на то, что 2022 год имеет ENSO фазу Ла-Нинья, глобальная температура на Земле остаётся очень высокой, где-то на уровне 2019 года, хотя в конце декабря прогнозировалось, что этот год будет по температуре как 2018 и 2021 год, если не холоднее. Во дела происходят с климатом  :)
(кликните для показа/скрытия)
(кликните для показа/скрытия)
« Последнее редактирование: 28 Фев 2022 [14:40:02] от Nomadesk »

Оффлайн Ария

  • ***
  • Сообщений: 137
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ария
Что-то я не понимаю. Каким образом измеряется эта самая глобальная температура?
И влияет ли  Ла-Нинья или Эль-Ниньо на глобальную температуру,  или только на определенные регионы?

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 520
  • Благодарностей: 298
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
На 25 февраля уже так.
Не совсем понял, что демонстрирует этот график. В пояснении указана "площадь океана, где менее 15% морского льда". Что именно имеется в виду? Шельфовый  лёд?
Мне кажется, вот этот график будет более информативным:

Взято отсюда: https://tos.org/oceanography/article/projections-of-future-sea-level-contributions-from-the-greenland-and-antarc
Статья читается через гуглоперевод.



Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн Nomadesk

  • ****
  • Сообщений: 376
  • Благодарностей: 18
  • Глобальное потепление, вперед!
    • Сообщения от Nomadesk
Не совсем понял, что демонстрирует этот график.
Этот график демонстрирует площадь морского льда, окружающего Антарктиду. А 15% - это одна из особенностей работы системы, регистрирующей лёд с помощью спутников: Южный океан разбит на множество ячеек, площадью по-моему 25х25 км (если ошибаюсь, поправьте) и если одна ячейка покрыта льдом больше, чем на 15% то считается, что она вся занята льдом и это учитывается в площади морского льда.

Оффлайн Nomadesk

  • ****
  • Сообщений: 376
  • Благодарностей: 18
  • Глобальное потепление, вперед!
    • Сообщения от Nomadesk
И влияет ли  Ла-Нинья или Эль-Ниньо на глобальную температуру,  или только на определенные регионы?
Ла-Нинья и Эль-Ниньо влияет как на региональный климат (особенно на Северную Америку) так и на глобальный климат.

Оффлайн Nomadesk

  • ****
  • Сообщений: 376
  • Благодарностей: 18
  • Глобальное потепление, вперед!
    • Сообщения от Nomadesk
Каким образом измеряется эта самая глобальная температура?
Возьмём тех же NASA Giss. Официально они заявляют, что подсчёт этой температуры проводят с помощью наземных станций и морских буйков. Понятно конечно, что такими методами каждый квадратный сантиметр не измерить, но оценить её таким образом более чем реально, особенно если добавлять к этому глобальные погодные модели, которые строит компьютер, основываясь на законах физики и постоянно получаемых данных с этих же метеостанций и буёв, с помощью которых эти погодные модели и будут корректироваться

Оффлайн Ария

  • ***
  • Сообщений: 137
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ария
Вот что-то достоверность этих измерений с помощью моделей у меня вызывает сомнение.   Достаточно посмотреть разброс погодных моделей.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 862
  • Благодарностей: 659
    • Сообщения от Инопланетянин
Обратим взор свой на Венеру - наглядный пример парниковой катастрофы.
Если б в земной атмосфере было бы хотя бы несколько процентов СО2, то можно было б сравнивать Землю и Венеру.  0,03—0,045 %, возможно, роли не играют.
Ещё такая мелочь как близость к Солнцу и скорость вращения.
А уж про количество воды и говорить как-то неудобно.

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 855
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от petrovich1964
Ещё такая мелочь как близость к Солнцу и скорость вращения.
А уж про количество воды и говорить как-то неудобно.
Про близость к Солнцу гуголь в помощь. Поинтересуйтесь насколько эта близость повышает температуру. Хотя бы про Меркурий вспомнили бы.
А что про количество воды? Неужели на Венере воды больше, и поэтому облака гуще?
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
На Венеру падает энергии в 4 таза больше, под облака проникает столько же, сколько и на Земле, а вот покинуть Венеру не может. Хотя в инфракрасном диапазоне атмосфера Венеры абсолютно прозрачна. Смотрите спектр поглощения/излучения углекислоты. Это как двумя спичками попробовать заслонить Солнце.
А вот облака - они прозрачны только для радиоизлучения. Оттого и жара.

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 855
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от petrovich1964
На Венеру падает энергии в 4 таза больше, под облака проникает столько же, сколько и на Земле, а вот покинуть Венеру не может. Хотя в инфракрасном диапазоне атмосфера Венеры абсолютно прозрачна.
Если в инфракрасном диапазоне прозрачна, то почему парник работает?
Смотрите спектр поглощения/излучения углекислоты.
А зачем Вы приводите картинку спектра излучения Венеры?

« Последнее редактирование: 06 Мар 2022 [12:45:06] от petrovich1964 »
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Онлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 515
  • Благодарностей: 201
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Смотрите спектр поглощения/излучения углекислоты.
С ростом давления линии спектра поглощения уширяются, и на Венере перекрывают друг друга создавая сплошной заслон. Потому на Венере окон прозрачности для ИК нет. Соответственно поэтому там гигантский парниковый эффект.
Картинку которую вы привели  для земного атмосферного давления, а не для Венеры. Для Марса с его низким давление картинка будет уже другая.
А вот облака - они прозрачны только для радиоизлучения.
Облака существуют при низкой температуре, если бы была верна ваша альтернативная версия, то они бы испарились пот жаром излучения от поверхности. Чего очевидно не происходит благодаря парниковым газам.
под облака проникает столько же, сколько и на Земле,
И чего ж тогда не происходит Венеризация, земли когда континенты накрывает сплошная облачность?
« Последнее редактирование: 06 Мар 2022 [14:17:23] от MenFrame »
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Если в инфракрасном диапазоне прозрачна, то почему парник работает?
:)
А вот облака - они прозрачны только для радиоизлучения. Оттого и жара.
Облака не выпускают излучение от поверхности от слова "совсем". Независимо от длины волны. Поэтому температура растёт до тех пор, пока "радиохвост" не начнёт уносить всю энергию, проникшую под облака от Солнца.
Излучение поверхности растёт с повышением температуры во всём диапазоне частот. Но максимум для Венеры, на границе красного цвета, возвращается на 75%, в радиодиапазоне же - практически ноль. И выходит, в инфракрасном диапазоне Венера имеет температуру -50°С, а в микроволновом - +500°С.

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 069
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
И чего ж тогда не происходит Венеризация
Альбедо Венеры больше 70%
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Онлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 515
  • Благодарностей: 201
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Облака не выпускают излучение от поверхности от слова "совсем"
Все как рас наоборот, облака для ИК заметно прозрачней, чем для коротковолновой радиации. Как и любая взвесь частиц, капелек и тд. пропускает лучше именно длинноволновое излучение.
Альбедо Венеры больше 70%
А излучение поверхности Венеры на сколько больше излучения поверхности Земли?
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 855
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от petrovich1964
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
А излучение поверхности Венеры на сколько больше излучения поверхности Земли?
(760°К:300°К)4~36 раз.