Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации

[alzas]

Изолированный континент на полюсе - мог заморозить планету и на 5% ближе к Солнцу.

Мог заморозить, но не так сильно как мы имеем сейчас. Толщина льда в наиболее холодных местах Антарктиды - 3,5-4 километра. А при более близком Солнце имели бы полкилометра или меньше.

[paxan96]

Была бы орбита Земли всего на 5 млн. километров ближе к Солнцу. то и ледников бы не было.
При настоящем расположении материков и солнечной светимости трудно избавиться от полярных и горных ледников в ближайшем будущем.
.

Земля в течении года подходит к солнцу ближе именно на 5 млн км.

[Скеп-тик]

Земля в течении года подходит к солнцу ближе именно на 5 млн км.

Причём это, 5 января, самый холодный период для планеты - Евразия замерзает, а Южный океан прогревается всего на пару градусов.

[paxan96]

Земля в течении года подходит к солнцу ближе именно на 5 млн км.

Причём это, 5 января, самый холодный период для планеты - Евразия замерзает, а Южный океан прогревается всего на пару градусов.

Вот именно. Чтобы заметное влияние на климат оказывало лишь расстояние, то нужна разница хотя 20 млн км, причём в перигелии планеты быстрее движется по орбите, то есть меньший % времени там находиться. 

[Novosedoff]

Земля в течении года подходит к солнцу ближе именно на 5 млн км.

Причём это, 5 января, самый холодный период для планеты - Евразия замерзает, а Южный океан прогревается всего на пару градусов.

Вот именно. Чтобы заметное влияние на климат оказывало лишь расстояние, то нужна разница хотя 20 млн км, причём в перигелии планеты быстрее движется по орбите, то есть меньший % времени там находиться.

Строго говоря, по данным тех же европейцев, долгосрочный климатический фактор является куда менее значимым по сравнению с тем же гидрологическим или метеорологическим. Не только в смысле частоты событий, но и в смысле экономических потерь. А по данным российского МЧС, техногенных ЧС в 3-4 больше, чем природных. Так что эта тема - классический дискурс  для тех, кто предпочитает не замечать бревна в глазу, глазея на звезды 

[EmperioAf]

Часть энергии, которая поступает от солнца в экваториальные и тропические широты, с помощью воды и атмосферы переносится в умеренные и полярные широты.
Вопрос: если с помощью ГЭС и ветряков аккумулировать эту энергию в электричество в умеренных широтах и посылать в тропические и экваториальные широты, то может ли современное общество получить ледниковый период немедленно?

[loky1109]

А чего бы не аккумулировать прямо в тропиках? И тратить на охлаждение.

[EmperioAf]

А чего бы не аккумулировать прямо в тропиках?

В умеренных широтах аккумулировать лучше, т. к забирается ещё и часть солнечной энергии падающей на умеренные широты.

[Андрей Астрофизический]

если с помощью ГЭС и ветряков аккумулировать эту энергию

Ну посчитайте, сколько энергии падает от Солнца (солнечная постоянная известна), и сколько перерабатывают все ГЭС и ветряки на планете суммарно... сравните цифры. Даже если число ГЭС вырастет на порядки (а это не делается "немедленно", их еще построить надо), то это все равно капля в том океане энергии, который шлет нам Солнце.
Да и к тому же. ГЭС, ВЭС и прочие электростанции, энергию НЕ аккумулируют. Они только производят конвертацию разных типов энергии в электрическую.
Которую потом используя ЛЭП, можно куда-то передать, да. Но с планеты она никуда не делась, и где-нибудь в итоге выделится в виде тепла.

[Андрей Астрофизический]

аккумулировать прямо в тропиках? И тратить на охлаждение.

Аккумулировать нечем. Нет таких устройств, способных хранить не выпуская наружу, такие объемы энергии.
"Потратить энергию на охлаждение" также невозможно. Поинтересуйтесь как работает холодильник. Охлаждая локальный-изолированный объем внутри себя, он занимается отоплением помещения, в котором сам находится.

[Novosedoff]

Неоптимистично пока всё с солнечной энергетикой в "умеренных широтах", выводы в конце статьи:
https://habr.com/ru/post/538976/

[Nomadesk]

если с помощью ГЭС и ветряков аккумулировать эту энергию в электричество в умеренных широтах и посылать в тропические и экваториальные широты, то может ли современное общество получить ледниковый период немедленно?

 

Часть энергии, которая поступает от солнца в экваториальные и тропические широты, с помощью воды и атмосферы переносится в умеренные и полярные широты.

Что в итоге получится: т.е. с тропиков в умеренные и более высокие широты поступает энергия, в умеренных широтах эту энергию аккумулируем и перенесём в тропики, чтобы там она преобразовалась в тепло и все это тепло снова помчалось в умеренные широты и полярные широты и так далее по замкнутому циклу. А что в результате поменяется?

[EmperioAf]

с тропиков в умеренные и более высокие широты поступает энергия, в умеренных широтах эту энергию аккумулируем и перенесём в тропики, чтобы там она преобразовалась в тепло и все это тепло снова помчалось в умеренные широты и полярные широты и так далее по замкнутому циклу. А что в результате поменяется?

В каждый момент времени часть энергии, которая должна  была поступить в тепловом виде в атмосферу умеренных широты, находится в электрической виде по пути к экватору. Т. е. в умеренных широтах станет немного прохладнее. И если удастся построить достаточное количество гор посреди атлантического океана, по которым потекут реки,  с помощью ГЭС на этих реках аккумулировать тепловую энергию воды, отправлять по проводам эту энергию в экваториальные широты, то может быть удастся понизить температуру западной Европы достаточно, чтобы начался ледниковый период

[EmperioAf]

Ув. участники!
В статье  https://arxiv.org/pdf/0810.3972.pdf   на странице 49 (в начале 4-ой части) есть такой график



Если верить этому графику, то получается, что мы живём в уникальное время за последние 12 тысяч лет. Т.е. в 20-м веке было аномально много солнечных пятен в сравнении с почти любым веком за последние 12 тысяч лет.  И верен ли вообще этот график?

[loky1109]

Охлаждая локальный-изолированный объем внутри себя, он занимается отоплением помещения, в котором сам находится.

Можно отапливать космос.

[Nomadesk]

с помощью ГЭС на этих реках аккумулировать тепловую энергию воды, отправлять по проводам эту энергию в экваториальные широты, то может быть удастся понизить температуру западной Европы достаточно, чтобы начался ледниковый период

Если цель именно понизить температуру, то нужно заниматься не этим, а например, рассеиванием аэрозолей в верхних слоях атмосферы.

[idn]

Если цель именно понизить температуру, то нужно заниматься не этим, а например, рассеиванием аэрозолей в верхних слоях атмосферы.

Или застелить пустыню зеркалами.

[paxan96]

Ув. участники!
В статье  https://arxiv.org/pdf/0810.3972.pdf   на странице 49 (в начале 4-ой части) есть такой график



Если верить этому графику, то получается, что мы живём в уникальное время за последние 12 тысяч лет. Т.е. в 20-м веке было аномально много солнечных пятен в сравнении с почти любым веком за последние 12 тысяч лет.  И верен ли вообще этот график?

Может и так. Пока у солнца явно нашли лишь, 11 летний цикл, 22 летний и столетний. Более длительные пока не понятно есть или нет.

[EmperioAf]

Ув. участники!
В статье  https://arxiv.org/pdf/0810.3972.pdf   на странице 49 (в начале 4-ой части) есть такой график



Если верить этому графику, то получается, что мы живём в уникальное время за последние 12 тысяч лет. Т.е. в 20-м веке было аномально много солнечных пятен в сравнении с почти любым веком за последние 12 тысяч лет.  И верен ли вообще этот график?

Может и так. Пока у солнца явно нашли лишь, 11 летний цикл, 22 летний и столетний. Более длительные пока не понятно есть или нет.

Да причём тут циклы то??!
Из графика следует, что так хорошо как во второй половине 20-го века Солнце согревало Землю аж 2500 лет назад, а может быть даже почти 9 тысяч лет назад.
Без упоминания этого графика все разговоры о "глобальном потеплении" просто смешны и некомпетентны. Это же очевидно!

[paxan96]

Ув. участники!
В статье  https://arxiv.org/pdf/0810.3972.pdf   на странице 49 (в начале 4-ой части) есть такой график



Если верить этому графику, то получается, что мы живём в уникальное время за последние 12 тысяч лет. Т.е. в 20-м веке было аномально много солнечных пятен в сравнении с почти любым веком за последние 12 тысяч лет.  И верен ли вообще этот график?

Может и так. Пока у солнца явно нашли лишь, 11 летний цикл, 22 летний и столетний. Более длительные пока не понятно есть или нет.

Да причём тут циклы то??!
Из графика следует, что так хорошо как во второй половине 20-го века Солнце согревало Землю аж 2500 лет назад, а может быть даже почти 9 тысяч лет назад.
Без упоминания этого графика все разговоры о "глобальном потеплении" просто смешны и некомпетентны. Это же очевидно!

Солнечная активность меняется в малых пределах, она далеко не главный фактор изменений климата. Куда важнее состав атмосферы и морские течения.