Голосование

Что делать для выживания?

Закрыть все производство.
3 (1.9%)
Вынести производство в космос.
11 (6.9%)
Модернизировать производство.
66 (41.5%)
Ничего не делать.
23 (14.5%)
Ни в коем случае ничего не делать, нынешнее благополучие важнее.
3 (1.9%)
Туфта это!
30 (18.9%)
Другое.
15 (9.4%)
Сам буду выживать, до других нет дела.
8 (5%)

Проголосовало пользователей: 139

A A A A Автор Тема: Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации  (Прочитано 844482 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Юрий Б.

  • *****
  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Юрий Б.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Lieut

  • *****
  • Сообщений: 1 556
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lieut
Любая равнинная ГЭС затапливает довольно большие территории. Хоть малая, хоть большая. При этом отношение затопленной площади к генерации тут от мощности будет зависеть не очень сильно.
Не видел большого количества малых равнинных ГЭС. На малых равнинных реках часто ставят небольшие запруды исключительно ради запруд.
А малые ГЭС - это в основном малые речки при больших перепадах высот. Без значительных водохранилищ, а значит и без особой возможности регуляции генерации электричества по времени.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Большие равнинные ГЭС затапливают огромные территории - что не есть хорошо.
А рыбам нравится, правда не всем.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 639
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Цитата
https://lenta.ru/news/2021/02/26/arctic/

В Арктике обнаружили катастрофическую для климата «бомбу»

Ученые Вашингтонского университета, Национальной лаборатории Лос-Аламоса и Национального управления океанических и атмосферных исследований (NOAA) обнаружили, что содержание пресной воды в Северном Ледовитом океане увеличилось на 40 процентов за последние два десятилетия. Проникновение пресной воды в Атлантический океан может катастрофическим образом повлиять на глобальный климат. Статья специалистов опубликована в журнале Nature Communications.

По словам ученых, накопление пресной воды происходит из-за таяния арктических льдов. В настоящее время пресная вода находится поверх соленой и удерживается ветрами в море Бофорта, образуя нечто вроде водяного купола. Если ветры ослабнут, то пресная вода проникнет в северную Атлантику, включая море Лабрадор. Это, в свою очередь, повлияет на крупные океанические течения в Атлантическом океане, а также циркуляцию холодных и теплых вод.

Вывод исследователей основан на моделировании циркуляции океана, которое позволило проследить за распространением пресной воды в море Бофорта в период 1983-1995 годов. Оказалось, что большая часть пресной воды достигла Лабрадора через Канадский Арктический архипелаг. Во время этого события соленость Лабрадора понизилась на 0,2-0,4 части на тысячу частей.

В настоящее время объем пресной воды в море Бофорта в два раза больше, чем в прошлый раз, и составляет 23 тысячи кубических километров. Хотя точное воздействие такой пресноводной «бомбы» на Атлантику нельзя спрогнозировать, ученые полагают, что это окажет серьезное влияние на климат всего Северного полушария.
« Последнее редактирование: 26 Фев 2021 [10:10:47] от Vadims »

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Гольфстрим останавливается.

cybertron

  • Гость
Цитата
Гольфстрим останавливается.

Во сколько по московскому? До дома доехать успею?

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 133
  • Благодарностей: 571
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
А на заборе чего прочитали намедни?
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Distant Sun

  • ***
  • Сообщений: 169
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Distant Sun
https://www.nature.com/articles/s41561-021-00699-z

Видимо эта статья имелась в виду.

Тут одно непонятно - если Гольфстрим "ослабевает", почему последние 50 лет стабильно растут как среднегодовые температуры, так и объём осадков в Европе и Арктике?

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 639
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Видимо эта статья имелась в виду.
В оригинале новости есть ссылка на статью.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 899
  • Благодарностей: 557
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Тут одно непонятно - если Гольфстрим "ослабевает", почему последние 50 лет стабильно растут как среднегодовые температуры, так и объём осадков в Европе и Арктике?
Для осадков важна температура воды у Азорских островов. И чем холоднее Арктика - тем больше осадков, эффективнее меридиональный перенос. Предел - Гольфстрим разворачивается у Исландии, и Канарское течение становится тёплым. В Европе - потепление, но снега за зиму выпадает не 50 см, а 50 метров. И здрасте: потепление и ледниковый период в одном флаконе. Только когда сформируется ледяной купол высотой 1 км, температура начнёт падать из-за стоковых ветров.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 639
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Из интервью "Алексей Карнаухов, старший научный сотрудник Пущинского научного центра биологических исследований РАН, ведущий научный сотрудник Института биофизики клетки РАН, климатолог, специалист по глобальным экономическим катастрофам"
Цитата
https://www.mk.ru/science/2021/02/27/uchenye-predrekli-novyy-lednikovyy-period-golfstrim-mozhet-ostanovitsya.html

Ситуацию мы попросили прокомментировать Алексея Карнаухова – ведущего научного сотрудника Пущинского федерального научного центра РАН. Который еще в 1996 году стал автором релаксационной модели оледенения Северного полушария. И предсказал, что глобальное потепление приведет к... наступлению ледникового периода.

- Так что же будет на нашей планете: холодно или горячо? - спрашиваем ученого.

- Речь не идет о том, что будет - или-или, глобальное потепление или ледниковый период, - отвечает он.- Такой альтернативы нет. Продолжается глобальное потепление, и оно никуда не делось. Посмотрите в окно – и сами его увидите воочию.

При созерцании такой картины все разговоры о ледниковом периоде исчезают сами собой.

Однако глобальное потепление может привести к остановке Гольфстрима, вот тогда наступит настоящий ледниковый период. Такая погода, как сегодня – снега, гололедица - будет не в феврале, а июне-июле.

- Временные интервалы таких катаклизмов существуют?

- Все зависит от того, как быстро будет нарастать сброс пресной воды с ледников в Гренландии. Картина течений северной Атлантики зависит от того, как происходит распреснение северной части океана. Перестройка течений в этом районе может спровоцировать начало нового ледникового периода.

- Можно чуть подробнее?

- Гольфстрим несет тепло тропиков от берегов Флориды к берегам Норвегии. У Ньюфаундлендской банки, это Канада, в него «врезается» холодное Лабрадорское течение. Сейчас плотность вод Лабрадора гораздо выше, они тяжелее, чем у Гольфстрима и они «подныривает» под него. И не мешают двигаться на север, обогревать полярные области Европы и США.

Пока так. Но в результате повышения среднепланетарной температуры, ледники Гренландии активно тают, распресняют воду Атлантического океана, она становится менее плотной и более легкой. В перспективе холодное Лабрадорское течение может не подныривать под теплый Гольфстрим, а упереться в него, тем самым заблокировав его движение в северные широты.

- И когда такая «перспектива» может наступить?

- Это сложный процесс. Никто сегодня не назовет точную дату. Через 15, 20 или 50 лет.

- Немецкие ученые, которые подтверждают данные о замедлении Гольфстрима, отводят срок до конца нынешнего столетия.

- На мой взгляд, это может случиться пораньше, лет через 30.

Мы живем на большой климатической бомбе. Остановка Гольфстрима, этой «печки» Западной Европы, означает гибель цивилизации Европы. Ее северная часть покроется ледниками, южная превратится в тундру. Как геополитическая реальность Европа просто перестанет существовать. Среднегодовые температуры там упадут на 10-20 градусов, континент станет непригодным для обитания, я не говорю уже о ведении сельского хозяйства.

- Россию эти процессы тоже зацепят?

- Среднегодовая температура в Питере может упасть на 20-25 градусов. Когда Гольфстрим останавливался в прошлом, а в истории человечества такое уже происходило, ледники доходили до широт Харькова и Запорожья.

Оффлайн Маугли

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Маугли
- Среднегодовая температура в Питере может упасть на 20-25 градусов. Когда Гольфстрим останавливался в прошлом, а в истории человечества такое уже происходило, ледники доходили до широт Харькова и Запорожья.
Срочно начинаем выбрасывать в Атмосферу метан, иначе мы вымрем!(

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 639
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
- Среднегодовая температура в Питере может упасть на 20-25 градусов. Когда Гольфстрим останавливался в прошлом, а в истории человечества такое уже происходило, ледники доходили до широт Харькова и Запорожья.
Срочно начинаем выбрасывать в Атмосферу метан, иначе мы вымрем!(

Так там говорится о том, что слишком быстрое потепление приведет к ледниковому периоду.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 572
    • Сообщения от AlexAV
Так там говорится о том, что слишком быстрое потепление приведет к ледниковому периоду.

Бред полный. Судя по результатам численной моделей, даже в случае полного обвала AMOC похолодание в Европе будет довольно незначительным. А о каком-то росте ледников речи вообще идти не может. Причём при сколько-нибудь реалистичных сценариях этот самый обвал AMOC сам по себе практически невозможен (в RCP4.5 и RCP6 практически точно полностью исключен, с RCP8.5 не определенность больше, но сам по себе RCP8.5 - сценарий полностью нереалистичный, попросту нет на планете столько нефти, газа и угля, чтобы его осуществить).

При концентрации CO2 >400 ppm ледниковый период становится практически невозможным вообще (только при очень специфических орбитальных конфигурациях, которые ,бывают крайне редко и в ближайший 1 млн. лет их не будет точно).

Что касается обвала AMOC (того, что не вполне точно обозначают как "остановка Гольфстрим"), то температурные последствия будут выглядеть приблизительно так:


(отсюда: https://royalsocietypublishing.org/doi/10.1098/rsta.2003.1245)

Заметное похолодание будет только в Британии и Скандинавии. Даже на всей прочей территории Европы ничего существенного в плане температуры не произойдёт. Воздействие на режим выпадения осадков будет более серьёзным (вообще это явление довольно неприятное), на значительных территориях такое событие может спровоцировать сильные засухи. Однако, ни о каком ледниковом периоде тут и речи не идёт.
« Последнее редактирование: 28 Фев 2021 [16:38:36] от AlexAV »


Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 183
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
что это с графиком ледовитости океана сейчас? На карте ничего экстраординарного не видно, а на графике - почти -2 млн.км2 за несколько дней.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Вот вы любите эту фантастику.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Прально — всю лишнюю пресну воду надо направить в Казахстан, в среднюю Азию, напоить водой степи и пустыни, восстановить Арал и Каспий!
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 572
    • Сообщения от AlexAV
Прально — всю лишнюю пресну воду надо направить в Казахстан, в среднюю Азию, напоить водой степи и пустыни, восстановить Арал и Каспий!

Самое забавное, что действительно переброска стока рек бассейна Северного Ледовитого океана в бессточные области центра материка будет давать некоторый стабилизирующий эффект на AMOC. Чем меньше пресной воды стекает в северный ледовитый океан, тем стабильнее и интенсивнее атлантическая циркуляция.

Едва ли технически можно перебросить такой объём стока, чтобы повлиять на AMOC действительно сильно, но тем не менее такие непрямые следствия переброски стока северных рек на юг в какой-то мере будут присутствовать.

Оффлайн Distant Sun

  • ***
  • Сообщений: 169
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Distant Sun
На карте ничего экстраординарного не видно, а на графике - почти -2 млн.км2 за несколько дней.
Да просто ошибка