Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации

[clathrate gun]

Впроччем тм не катит стартерия - через 30 лет сдохнет и ишак, и шах, и сам ходжа

Не, я тебе ничего объяснять не буду. Тебя никакие прогнозы и объяснения не устроят. Не устроят потому, что, как я понимаю, свою вероятность дожить до 2050 года ты оцениваешь как нулевую. Ну так это твои проблемы.

[Проходящий Кот]

А кроме обидчивости у сторонников глобального всемирного потепления из-за цивилизации хоть какие-то  аргументы остались?

[Distant Sun]

То есть Арктике осталось максимум 30 лет. А скорее всего и того меньше.

Ну да, морской лёд в августе - ужасная потеря для цивилизации.

Но если серьёзно, до 2050 не успеем скорее всего (

[crazy_terraformer]

 Мыслишка мелькала , что это Kostian никак не перелогинится , а так энтот ник оказывается забанен... Приходится ахинею нести под другим...

[clathrate gun]

На острове Визе за 24 дня августа уже установлено 14 рекордов максимальных дневных температур.

http://pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=20069

Где там наш любитель эффекта городского купола запропастился? И там городской купол виноват?

[Rattus]

у сторонников глобального всемирного потепления из-за цивилизации хоть какие-то  аргументы остались?

Да они никуда и не делись. Ибо это факт нашей эпохи.
Другое дело, что у сторонников катастрофического характера идущего потепления для биосферы и цивиилизации достоверных аргументов как не было так и нет.

[Distant Sun]

Где там наш любитель эффекта городского купола запропастился? И там городской купол виноват?

К слову, хороший аргумент в пользу тех, кто считает, что океан в прогревании не сильно отстаёт от суши.

[clathrate gun]

К слову, хороший аргумент в пользу тех, кто считает, что океан в прогревании не сильно отстаёт от суши.

Зайдите в google earth и посмотрите какие там глубины. Это хороший аргумент в пользу того, что такие мелководные моря Арктики как Карское, Лаптевых, Восточно-Сибирское и Чукотское прогреются очень быстро и соответственно быстро произойдёт выброс гидратов метана.

А остальной океан он глубокий и будет прогреваться несколько сот лет.

[clathrate gun]

Крупный пожар на Утрише ярко иллюстрирует происходящую аридизацию в регионе. Осадки не растут, а температура ещё как.

Долбоящеры с сигаретами и шашлыками там были всегда. А горит почему-то в 2020 году.

[crazy_terraformer]

Значит это кому-нибудь выгодно... Земелька, освобождённая от девственной природы, подходит под застройку, ибо охранять-то уже нечего на ней....

[AlexAV]

Долбоящеры с сигаретами и шашлыками там были всегда. А горит почему-то в 2020 году.

Ну Вы снова начали истерику даже не попробовав для начала ознакомиться со статистической информацией по вопросу. Леса в Краснодарском крае горят не только в 2020 году, а делали это вообще всегда.

Посмотрим статистику лесных пожаров в Краснодарском Крае. В среднем за период 2010 - 2019 ежегодно там сгорало 561,2 га леса (данные отсюда https://fedstat.ru/indicator/38496). Для сравнения за период 1992 - 2001 в среднем сгорало 756 га в год (данные отсюда https://fedstat.ru/indicator/31173), т.е. существенно больше, чем за последнее десятилетие.  Т.е., как видите, факты опровергают Ваше заявление, что количество лесных пожаров в Краснодарском крае растёт. И если статистика лесных пожаров тут что-то и иллюстрирует, то уж точно не тенденции к аридизации региона, а как-то даже совершенно наоборот.

Что касается 2020 года, то по последней записи внесённой в статистический сборник там пока сгорело 910 га леса. Это больше, чем обычно (что в общем понятно, 2020 год в регионе оказался достаточно сухим). Но пока эта цифра и близко не приближается, скажем, к 1993 году, когда там сгорело 5573 га леса.  В общем пока чего-то совсем экстраординарного, такого чего вообще никогда в регионе не было, не видно совсем.

P.S. Вы тут как-то постоянное иллюстрируете какое-то клиповое мышление в экстремальной форме. Увидите одно яркое событие (однако, абсолютно не значимое само по себе) и тут же впадаете в истерику. А надо смотреть контекст события, длинные статистические ряды в которые оно входит. И там как правило оказывается, что при всей своей яркости оно является более чем обычным и вообще ничего не показывает.  

[clathrate gun]

Что касается 2020 года, то по последней записи внесённой в статистический сборник там пока сгорело 910 га леса. Это больше, чем обычно (что в общем понятно, 2020 год в регионе оказался достаточно сухим). Но пока эта цифра и близко не приближается, скажем, к 1993 году, когда там сгорело 5573 га леса.  В общем пока чего-то совсем экстраординарного, такого чего вообще никогда в регионе не было, не видно совсем.

Ну так 1993 год был аномально сухим.

http://pogodaiklimat.ru/history/37001_2.htm

Для Анапы это оказался самый сухой год как минимум с 1960 года.

Но что интересно, за январь-июль в этом 1993 году в Анапе выпало 172 мм осадков, а в 2020 году за тот же период всего 166 мм осадков. То есть этот год пока что ещё суше рекордно сухого 1993 года.

Но и это ещё не всё.

Среднемесячная температура за январь-июль в 1993 году и 2020 году составила соответственно 10,44 градуса и 13,32 градуса. Разница в 2,88 градуса.

То есть как мы видим, сейчас два из трёх основных параметра, которые определяют пожароопасность даже хуже, чем тогда. Суше и жарче. То что тогда в 1993 году, очевидно, был ветер сильнее для анализа изменения климата нихрена не значит.

Да тогда было сухо. Аномально сухо. И сейчас может быть сухо аномально. То есть такое количество осадков не укладывается в тренд. Но температурные изменения очевидны. Температура растёт. Это тренд. Долгосрочный тренд.

Я думаю когда в регионе потеплеет ещё на пару градусов, то и леса на хребтах в районе Новороссийска тоже выгорят.

[AlexAV]

Ну так 1993 год был аномально сухим.

То что 1993 был очень сухим - никто не спорит. Но то что года почти такие же или более сухие, чем 2020 были в прошлом (тот же 1993 или 1976) - является безусловным доказательством того, что текущая аномалия не является уникальной и в общем представляет собой явление обычное для региона. А следовательно не позволяет делать вообще никаких выводов о климате.

Для Анапы это оказался самый сухой год как минимум с 1960 года.

Это явная ложь. Возьмите скажем 1976. За период январь-июль в 1976 выпало только 76 мм осадков. Ну или 1971 год, когда выпало 151 мм осадков. Т.е. года, когда период январь-июль был более сухим, чем в 2020-м очевидно есть (даже за период начиная с 1960-го). Причём некоторые - на много более сухие, тот же 1976. Ну и каким глобальным потеплением вызвана засуха 1976 года?

Вполне очевидно, что и в 1971, и в 1976, и в 1993, и в 2020 годы речь идёт исключительно о случайных погодных флуктуациях, которые к систематическим климатическим изменениям не имеют никакого отношения.

Я думаю когда в регионе потеплеет ещё на пару градусов, то и леса на хребтах в районе Новороссийска тоже выгорят.

Ну и на каком основание сделан этот вывод? Пока нет никаких свидетельств ни наличие тренда к сокращению площади лесов Краснодарском крае (https://fedstat.ru/indicator/38193), ни увеличения количества лесных пожаров.

[clathrate gun]

Это явная ложь. Возьмите скажем 1976. За период январь-июль в 1976 выпало только 76 мм осадков. Ну или 1971 год, когда выпало 151 мм осадков. Т.е. года, когда период январь-июль был более сухим, чем в 2020-м очевидно есть (даже за период начиная с 1960-го). Причём некоторые - на много более сухие, тот же 1976. Ну и каким глобальным потеплением вызвана засуха 1976 года?

Вы прежде чем человека во лжи обвинять свои глаза протрите и прочитайте внимательно написанное.

Для Анапы это оказался самый сухой год как минимум с 1960 года.

За 1993 год выпало 314 мм.

В 1976 выпало 358 мм. А в 1971 году 437 мм.

Ну и где ложь?

Вполне очевидно, что и в 1971, и в 1976, и в 1993, и в 2020 годы речь идёт исключительно о случайных погодных флуктуациях, которые к систематическим климатическим изменениям не имеют никакого отношения.

Так я это и написал. Вот протрите глаза ещё раз. Такое количество осадков в 1993 году и сейчас не укладывается в тренд.

Да тогда было сухо. Аномально сухо. И сейчас может быть сухо аномально. То есть такое количество осадков не укладывается в тренд.

Ну и каким глобальным потеплением вызвана засуха 1976 года?

Никаким. Я никогда не говорил, что осадки должны падать из-за глобального потепления. Это Ваши домыслы.

Я говорил и буду говорить, что в ряде регионов осадки либо не будут расти, либо их рост не будет компенсировать рост испаряемости из-за роста температуры на суше. В этом веке так будет точно. Суша будет прогреваться быстро. Океаны не будут поспевать.

Ну и на каком основание сделан этот вывод?

На основании роста температуры. А осадки там растут недостаточно быстро, чтобы компенсировать рост испаряемости.

[AlexAV]

Ну и ещё к теме "аридизации" Краснодарского края.

Давайте посмотрим на многолетнее изменение стока реки Кубань. Средний сток за период 1930 - 1980 год для неё равен 13 км3/год с вариациями от 7.5 до 17.1 км3/год (данные отсюда http://www.hydrology.ru/ru/content/resursy-poverhnostnyh-i-podzemnyh-vod-ih-ispolzovanie-i-kachestvo-2018-god).

А теперь посмотрим фактический сток за поседение 10 лет. Для этого воспользуемся сборниками "Ежегодный доклад о состоянии природопользования и охране окружающей среды Краснодарского края"
(они доступны здесь http://mprkk.ru/ob-okruzhayuschej-srede/o-sostoyanii-okruzhayuschej-sredyi/ezhegodnyij-doklad-o-sostoyanii-prirodopolzovaniya-i-ohrane-okruzhayuschej-sredyi-krasnodarskogo-kraya/ ).

В них приводятся следующие значения стока р. Кубань за последние годы:







В среднем за период 2010 - 2019 получается 14,7 км3, т.е. больше, чем в среднем за период 1930 - 1980 (среднее указанное в таблицах включает последние десятилетия и из-за этого отличается от средней приведённой в сборнике "Ресурсы поверхностных и подземных вод, их использование и качество").

Вот такая у нас странная "аридизация" получается. Такая при которой средняя водность рек не падает, а наоборот растёт. Т.к. увеличение среднегодовой температуры в бассейне Кубани несомненно, а соответственно выросла и испаряемость, то отсюда очевидный вывод - количество осадков в среднем по бассейну Кубани выросло, причём рост их количества полностью перекрыл рост испаряемости. В результате сток рек не только не уменьшился, а даже несколько вырос.

В общем никакой аридизации в бассейне Кубани в результате текущих изменений климата нет. Не подтверждается это статистикой. Абсурдно говорить об аридизации в ситуации, когда речной сток не показывает никакой тенденции к уменьшению.

На основании роста температуры. А осадки там растут недостаточно быстро, чтобы компенсировать рост испаряемости.

Как минимум отсутствие уменьшения стока р.Кубань говорит об обратном.

[Скеп-тик]

На острове Визе за 24 дня августа уже установлено 14 рекордов максимальных дневных температур.

А в горах Дагестана выпал снег. На месяц раньше обычного. И в Саудовской Аравии поговаривают о возможном открытии горнолыжного курорта - горы там всего 2500 метров, но последние годы покрываются снегом регулярно. Чего не было 2 тысячи лет до этого.

[Nomadesk]

На острове Визе за 24 дня августа уже установлено 14 рекордов максимальных дневных температур.

А в горах Дагестана выпал снег. На месяц раньше обычного. И в Саудовской Аравии поговаривают о возможном открытии горнолыжного курорта - горы там всего 2500 метров, но последние годы покрываются снегом регулярно. Чего не было 2 тысячи лет до этого.

2500 метров довольно приличная высота, и снег вполне может выпасть даже там

[petrovich1964]

Чего не было 2 тысячи лет до этого.

Долгожители рассказали?

[Проходящий Кот]

Летописи в нашей цивилизации есть.

[paxan96]

Летописи в нашей цивилизации есть.

Летописи не всегда правдивы