Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации

[Fall63]

Таки рацпредложение. А не создать ли критикам ПЭ свою тему , где они смогут заниматься своим делом хоть до посинения (как на примере с темой про освоение Марса - противники терраформинга в конечном итоге основали отдельную тему). А то мантры вроде

Так что углекислый газ тут ни при чем.

уже , мягко говоря , достали большинство здешних участников дискуссии.

[Проходящий Кот]

ПЭ --- что в шифровке?

[langust]

Разве что Парниковый Эффект. Впрочем, разговор о нем не идет, а о степени влияния СО2 на климат. Так и потеплисты "дают" углекислому карлику всего-то пару градусов, даже если он станет великаном...

(кликните для показа/скрытия)

[Nomadesk]

ПЭ --- что в шифровке?

Парниковый Эффект

[Скеп-тик]

И какие модели показывают влияние на климат ПЭ, если в Украине/Казахстане температура января упала на 35 градусов, а в Сахаре за эти миллионы лет только реки  высохли?
Только исчезновение тёплого Паратетиса, и взгромождение альпийской складчатости могут объяснить столь разительное несоответствие изменения температур.
Никакого ПЭ, только география.

[Nomadesk]

И какие модели показывают влияние на климат ПЭ, если в Украине/Казахстане температура января упала на 35 градусов, а в Сахаре за эти миллионы лет только реки  высохли?
Только исчезновение тёплого Паратетиса, и взгромождение альпийской складчатости могут объяснить столь разительное несоответствие изменения температур.
Никакого ПЭ, только география.

в Москве впервые Новый год встретили без снега (Новый год 2018) к примеру

[ort]

Насчет морских льдов можно определенно сказать, что они уже прошли "точку невозврата". В последние годы пошло обвальное падение среднегодовой площади:



Следующий важный момент ускорения потепления - это прохождение "точки невозврата" снежного покрова. Среднегодовая площадь снежного покрова близка к 25 млн. кв. км2.
https://climate.rutgers.edu/snowcover/

В настоящее время снежный покров практически не сокращается:



В связи с этим начало обвального падения площади снежного покрова в ближайшие десятилетия и породит один из главных новых импульсов ускорения потепления. Снежный покров более стабилен по причине того, он может формироваться практически при нулевых температурах. В тоже время морское ледообразование возможно лишь при минус -10 и более. Поэтому морские льды разрушаются намного быстрее.

[Nomadesk]

Следующий важный момент ускорения потепления - это прохождение "точки невозврата" снежного покрова. Среднегодовая площадь снежного покрова близка к 25 млн. кв. км2.
https://climate.rutgers.edu/snowcover/

В настоящее время снежный покров практически не сокращается:



В связи с этим начало обвального падения площади снежного покрова в ближайшие десятилетия и породит один из главных новых импульсов ускорения потепления. Снежный покров более стабилен по причине того, он может формироваться практически при нулевых температурах. В тоже время морское ледообразование возможно лишь при минус -10 и более. Поэтому морские льды разрушаются намного быстрее.

Имхо, со снежным покровом все куда сложнее. Если температура января была скажем -10, а стала к примеру -5, в этом случае снег таять по-прежнему не будет, но из-за того, что воздух более влагоемкий будет, снега выпадать станет больше и высота вырастет, это приведет к тому что весной он будет дольше таять. А если подумать про осень, то в это время снег наверняка все позднее и позднее выпадает?

[Aluminium]

Зимние месяцы с небольшим количеством солнечного света никуда не денутся. Пара-тройка дней под антициклоном без проблем обеспечат подходящей для снега температурой.

[ort]

Это всё понятно. Но скорее всего у климатической системы есть несколько важных переходов, после которого происходит скачкообразный рост температуры.

Первый переход по морскому льду, после прохождения которого резко падает вероятность образования морского льда

Второй переход по снегу, после прохождения которого соответсвенно резко падает вероятность формирования снега вместо дождя.

[Aluminium]

Океан может прогреться настолько, что потеря тепла зимой обойдётся без замерзания. Благодаря конвекции тепло может доходить с больших глубин. На суше такого нет. Снег помогает охлаждению, но в отсутствие приличного количества солнечного света он не так уж и важен.

[langust]

Насчет морских льдов можно определенно сказать, что они уже прошли "точку невозврата". В последние годы пошло обвальное падение среднегодовой площади

Так как речь идет о Южном полушарии, то в 2016 году был мощнейший Эль-Ниньо, который и вызвал некоторую задержку замерзания морского льда вокруг Антарктиды. Однако, не так страшен черт, как его малюют: объем плавучих льдов уже восстановился в прежнем количестве. Мало того, тренд на дальнейший рост ледовитости также остался положительным, о чем нам говорит ранее приводимый здесь не раз график...



То есть, как рос в течение сорока лет объем морского льда в Южном полушарии (положительная фаза южной осцилляции), так и продолжает расти, несмотря на "глобальное потепление"!

[clathrate gun]

Площадь снежного покрова обвалится сразу же как только растает Арктика. Арктика - это кухня погоды северного полушария. Морозильная камера. Цепь событий будет стремительной.

[Aluminium]

Скорее растаявшая Арктика сама будет генератором снега. А генераторы холода, сухопутные антициклоны, куда пропадут?

[langust]

В настоящее время снежный покров практически не сокращается

Что и требовалось доказать... 
Вот когда начнет сокращаться, тогда и поговорим. А то алармисты нас кормят какими-то страшными перспективами, но исключительно в будущем времени...

Скорее растаявшая Арктика сама будет генератором снега. А генераторы холода, сухопутные антициклоны, куда пропадут?

Вы уж как-нибудь договоритесь между собой... 

[clathrate gun]

Ну и Антарктида тоже внесёт свою лепту в альбедо эффект.

Для сравнения 2016 год и 2019 год. Сейчас Эль-Ниньо очень слабый, а среднегодовое снижение площади льдов очевидно.

[clathrate gun]

Скорее растаявшая Арктика сама будет генератором снега. А генераторы холода, сухопутные антициклоны, куда пропадут?

Большую часть нынешнего снежного сезона она скорее будет генератором дождей.

[Nomadesk]

Насчет морских льдов можно определенно сказать, что они уже прошли "точку невозврата". В последние годы пошло обвальное падение среднегодовой площади

Так как речь идет о Южном полушарии, то в 2016 году был мощнейший Эль-Ниньо, который и вызвал некоторую задержку замерзания морского льда вокруг Антарктиды. Однако, не так страшен черт, как его малюют: объем плавучих льдов уже восстановился в прежнем количестве. Мало того, тренд на дальнейший рост ледовитости также остался положительным, о чем нам говорит ранее приводимый здесь не раз график...



То есть, как рос в течение сорока лет объем морского льда в Южном полушарии (положительная фаза южной осцилляции), так и продолжает расти, несмотря на "глобальное потепление"!

Что-то я сильно сомневаюсь, что этот лед восстановился до исходного уровня, когда его площадь занимает 3 место по антирекорду... Он действительно рос, но только до 2015 года

[ort]

в 2016 году был мощнейший Эль-Ниньо, который и вызвал некоторую задержку замерзания морского льда вокруг Антарктиды.

"Мощнейшие Эль-Ниньо" случаются каждые 12-13 лет, прошлые были в 1998, 1988 и т.д. Этим не объяснить такой резкий скачок.

Определенно что-то в климатической системе сильно переключилось. Скорее всего это связано и со значительным увеличением скорости прогрева океана (переход скорости роста уровня с 3.5 до 4.5 мм в год).

[Nomadesk]

в 2016 году был мощнейший Эль-Ниньо, который и вызвал некоторую задержку замерзания морского льда вокруг Антарктиды.

"Мощнейшие Эль-Ниньо" случаются каждые 12-13 лет, прошлые были в 1998, 1988 и т.д. Этим не объяснить такой резкий скачок.

Определенно что-то в климатической системе сильно переключилось. Скорее всего это связано и со значительным увеличением скорости прогрева океана (переход скорости роста уровня с 3.5 до 4.5 мм в год).

Скорее всего так и есть... Ранее у роста морского льда в Антарктике было такое объяснение: роза ветров стала такой, что ветер выталкивал этот лед далеко на Север, образуя полыньи на Юге, которые быстро замерзали